Uganda é, como boa parte dos países da África, algo que só saiu da pré-história, pois lá (algumas) pessoas sabem ler e escrever. No mais, é o tipo de lugar em que nenhum de vocês gostaria de passar as férias, e não sejam hipócritas dizendo que não é bem assim. Como todo lugarzinho tosco, ainda não se decidiu qual regime tem. Em 1971, o psicótico Idi Amin deu um golpe de Estado e tomou o poder na mão grande. Em 1979, houve um contra-golpe, com a ajuda da Tanzânia (até parece que ela é um grande poderio militar) e assumiu Yusuf Lule, que pouco depois foi deposto em favor de Godfrey Binaisa, que também foi deposto quando uma junta militar assumiu o comando da bagaça. Apollo Milton Obote volta ao poder (foi ele quem Amin derrubara no golpe de Estado). Nesse ínterim, a violência exacerbada e a anulação de qualquer direito que as pessoas pudessem ter marcaram aquele ridículo canto do mundo. O atual presidente Yoweri Museveni foi democraticamente eleito em 1996. Em resumo, ninguém lá se entende e a violência é a ordem do dia naquele maravilhoso lugar, que nem mesmo Drácula gostaria de passar a noite.
Agora, está correndo um projeto de lei que decreta pena de morte para quem for declarado como sendo homossexual; e isso não é exceção, é a regra naquele continentezinho, pois 36 nações africanas proíbem legalmente o relacionamento entre pessoas do mesmo sexo. Quatro países – a saber: Mauritânia, Nigéria, Sudão e Somália – aplicam a pena de morte para quem infringe a norma. Uganda será o próximo país a aprovar uma lei similar, com o agravante que ela será muito mais rígida com aqueles que tiverem práticas homoafetivas.
Integrantes de organizações defensoras dos direitos homossexuais veem a aprovação da lei de Uganda como o que pode ser definido como o início de um “efeito dominó”, onde outros países (aquelas tosqueiras podem ser definidas como “países”?) africanos. No Quênia, processos constitucionais já retiraram conquistas positivas alcançadas antes da proposta de Uganda. A Tanzânia lançou uma campanha contra o ativismo gay, e, na Etiópia, ridículos líderes religiosos já se pronunciaram contra o apoio aos direitos homossexuais, já que homossexual não é gente, apesar de muitos daqueles pastores terem um passado esquisitão. Ao lado, uma tabela dos países com leis anti-homossexuais (clique para ampliar)
O que acontece é que há uma forte presença de igrejas protestantes nesses recantinhos miseráveis. Como bem sabemos, evangélicos formam uma das classes mais preconceituosas, e não é preconceito dizer isso, é a verdade. Para eles, se você não reza pra Jesus, segundo a vertente deles, você é herege e merece ser punido, de preferência, com a morte. É fácil constatar isso quando eles dizem que somente cristãos que seguem uma linha específica é cristão de verdade e os demais são ateus e hereges. As Inquisições demonstram bem que eu não estou inventando isso.
O que importa se você é uma pessoa dedicada,contribuinte, um exemplo para a sociedade, mas é homossexual? Você ofendeu a Jesus, o cara que andava com um monte de machos e pregava que todos são iguais e que deveríamos atirar pedras somente se não tivermos pecados. Claro que isso não está na cartilha maníaca e assassina de seguidores fundamentalistas de uma religião que ordena apedrejarem homossexuais, idólatras e mulheres que foram estupradas. Em contrapartida, falam que antes era o Tempo da Lei e agora é o Tempo da Graça, mas as Leis assassinas ainda são reverenciadas. Claro que Jesus também falou que não veio abolir as Leis.mas sim que veio trazê-las à perfeição, só que em contraposição ele manda entrar em acordo com seu adversário e perdoar 70 vezes sete. Mas também mostrou que uma figueira que não dá frutos merece ser secada. Com tantas contradições, fica fácil você pegar uma caneta marca-texto, destacar os pontos que lhe interessam e ficar berrando como um alucinado na igreja mais próxima. Sempre haverá algum débil mental que concordará com você e gritará ALELUIA!
É esse o legado de amor em mansidão que o deus dos cristãos deixou? Ou será que o verdadeiro e único cristão que existiu realmente morreu na cruz? A reflexão é de vocês.
Como não há desculpas para o indesculpável nem defesas para o indefensável, resta aos psicopatas inventarem motivos para tal. Alegam que isso ofende a família. Por que ofenderia? Porque as religiões dizem que ofende e a família devota se sente ofendida. Porque, ela não sabe, nem se importa, pois os padres, pastores, mulás etc disseram que era assim que tem que ser. Casais homossexuais não interferem na vida de ninguém e nunca conheci nenhum caso onde homossexuais ficam berrando: “Vamos, gente! Vamos soltar a franga! Vamos ser todos homos, UI!”
Poderíamos dizer que isso seria apenas porque a África é um continentezinho atrasado, onde albinos servem de ingredientes para rituais mágicos. Mas, se derem sopa, o mesmo acontecerá nos ridículos redutos protestantes dos Estados Unidos, lindamente chefiados pela estúpida igrejinha de Westboro, que nem mesmo outros cristãos levam a sério, mas é bom a gente levar. O que a Igreja Batista de Westboro faz é o que TODAS gostariam de fazer, mas são covardes para dizer em público. A Igreja de Westboro é apenas um reflexo do que o fundamentalismo cristão tem de pior: preconceito, ódio, belicismo e violência. É bom que as pessoas prestem bem atenção em entidades tidas como completamente birutas, pois as verdadeiramente nocivas estão escondidas nas sombras do poder e vão levar a cabo o que os escrotos membros de Westboro tanto querem? Mergulhar o mundo num caos de perseguição a quem não se ajoelhar perante o deus deles, pois todos os dias vejo crentes chegarem aqui ou em outros locais dizendo que em breve os “joelhos se curvarão ao deus e proclamará sua palavra”. Isso mostra duas coisas:
1) Eles são completamente loucos e farão qualquer coisa para sua loucura ser espalhada.
2) Eles têm medo de tudo o que pregam, por isso ficam repetindo igual a papagaios. E só o fato de eles terem medo mostra que eles sabem, ainda que em seu processo inconsciente, que aquilo tudo não faz sentido, mas o medo é maior.
Não vejo como algum país vá defender a população homossexual de Uganda, já que os países que podem fazer isso estão mergulhados nessas mesmas crendices tolas, e o Lula não vai querer bancar o “estadista” mandando uma tropa brasileira para defender os oprimidos de lá, pois até mesmo marketing político tem limites; a estupidez humana é que não tem.
Fonte: G1
Ceticismo, Ciência e Tecnologia 
Boa noite. Gostaria de comentar algumas partes do texto que estão um tanto erradas.
“O que acontece é que há uma forte presença de igrejas protestantes nesses recantinhos miseráveis.”
E onde a forte presença de igrejas protestantes interfere? Por acaso é ordenado que matem homossexuais na bíblia nos dias de hoje? A lei era para um povo específico em um tempo específico.
Além do mais, porque você acha que é errado matar homossexuais? Qual a base moral utilizada para chegar à esta conclusão, visto que, segundo você mesmo, não existe nenhuma moral absoluta, apenas a humana? Sendo assim, se alguém acha que é certo matar gays, então não há problema moral, para essa pessoa.
E não é isso que os cristãos pregam, nem o que a bíblia defende.
“Para eles, se você não reza pra Jesus, segundo a vertente deles, você é herege e merece ser punido, de preferência, com a morte.”
Errado de novo. Acho que você sabe pouco sobre o cristianismo, só o que quer saber. Do contrário, evidencie sua posição.
“É fácil constatar isso quando eles dizem que somente cristãos que seguem uma linha específica é cristão de verdade e os demais são ateus e hereges.”
Quem disse isso? =p
“As Inquisições demonstram bem que eu não estou inventando isso.”
E os ditadores ateus, como pol pot e mao tsé-tung? E o Stálin também…
“Você ofendeu a Jesus, o cara que andava com um monte de machos e pregava que todos são iguais e que deveríamos atirar pedras somente se não tivermos pecados.”
Só que todos temos pecados, então, ele ensinou que não devemos atirar pedras =p
“Mas também mostrou que uma figueira que não dá frutos merece ser secada.”
Pronto, agora vai defender as plantas também… Quanta crueldade com a pobre figueira…. Só porque ela estava cheia de folhas e sem produzir fruto, o que é contraditório, já que a figueira enche-se de folhas quando está apta a produzir….
“É esse o legado de amor em mansidão que o deus dos cristãos deixou? Ou será que o verdadeiro e único cristão que existiu realmente morreu na cruz? A reflexão é de vocês.”
O problema não é com os cristãos, mas sim com cristãos específicos. Acho que você não é responsabilizado pelo que o Pol pot fez, por exemplo. Se um ateu não pode ser culpado pelo que outro ateu faz, porque deveria ser assim com outras pessoas?
“Casais homossexuais não interferem na vida de ninguém e nunca conheci nenhum caso onde homossexuais ficam berrando: “Vamos, gente! Vamos soltar a franga! Vamos ser todos homos, UI!”
Três palavras: Folsom Street Fair.
http://www.zombietime.com/folsom_sf_2007_part_1/index.php
Mais três: Up Your Alley.
http://www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_1_full/index.php
O resto é chororô seu, infelizmente você não pode justificar, com o ateísmo, uma razão para defender os homossexuais. Apesar de ser contra a lei em Uganda, eu tenho razões para tal, ideologicamente. Você não tem, só é contra para ter um pseudo-argumento contra cristãos.
É exatamente o que você faz neste post, porque não foram cristãos a determinar que homossexuais devem morrer, mas sim o governo de Uganda. E apenas os 3 primeiros parágrafos explicam isto: O resto é chororô contra os cristãos, por um motivo injusto, porque nós não somos como essa besteira que você falou. Não somos a favor nem da pena de morte!
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E onde a forte presença de igrejas protestantes interfere? Por acaso é ordenado que matem homossexuais na bíblia nos dias de hoje? A lei era para um povo específico em um tempo específico.
Sei. E por que não tiram o Velho Testamento da Bíblia, então?
Além do mais, porque você acha que é errado matar homossexuais? Qual a base moral utilizada para chegar à esta conclusão, visto que, segundo você mesmo, não existe nenhuma moral absoluta, apenas a humana? Sendo assim, se alguém acha que é certo matar gays, então não há problema moral, para essa pessoa.
Posso assassinar a vc e toda a sua família, então? Afinal, não existe moral absoluta.
E não é isso que os cristãos pregam, nem o que a bíblia defende.
É sim.
Errado de novo. Acho que você sabe pouco sobre o cristianismo, só o que quer saber. Do contrário, evidencie sua posição.
Lucas 19:27 – Quanto, porém, a esses meus inimigos, que não quiseram que eu reinasse sobre eles, trazei-os aqui e executai-os na minha presença.
Alguém tem dúvidas de quem Jesus (segundo o mito) estava falando? Olhemos a História do Cristianismo, com as Cruzadas, Inquisições, Guerra dos 30 anos, Cisma do Oriente, Noite de São Bartolomeu etc e teremos muitas respostas.
Quem disse isso? =p
https://ceticismo.net/religiao/a-improbabilidade-de-deus/#comment-22510
E os ditadores ateus, como pol pot e mao tsé-tung? E o Stálin também…
Eles não fizeram em nome do ateísmo, se é o que vc quis dizer. Mas os cristãos deveriam ser SEMPRE bonzinhos, mas posso citar uma dúzia deles que mostraram ser pérfidos canalhas.
Se bem que é interessante dizer que foi graças ao exército vermelho de Stalin que o avanço do exército de Hitler foi contido. Ah, sim. Hitler era cristão. ;)
Só que todos temos pecados, então, ele ensinou que não devemos atirar pedras =p
Pena que vocês se esquecem disso.
Pronto, agora vai defender as plantas também… Quanta crueldade com a pobre figueira…. Só porque ela estava cheia de folhas e sem produzir fruto, o que é contraditório, já que a figueira enche-se de folhas quando está apta a produzir….
Mas é burra, caraca. O próprio texto disse que não era épocas de figos. Se bem que aquilo foi uma metáfora, lógico. Pena que vc nem isso sabe. :D
O problema não é com os cristãos, mas sim com cristãos específicos.
Não! Sério?
Acho que você não é responsabilizado pelo que o Pol pot fez, por exemplo. Se um ateu não pode ser culpado pelo que outro ateu faz, porque deveria ser assim com outras pessoas?
Por mim, tanto faz, já que não sou ateu. O problema é que o Manifesto Comunista ão tem passagens que mandam assassinar, rasgar barrigas de mulheres grávidas nem esmagar criancinhas. Q!uer que eu cite as passagens bíblicas? E seu Jesus disse que não veio revogar a Lei.
Três palavras: Folsom Street Fair.
Bem, não vi um manifesto dizendo que todos deveriam ser homossexuais. Sobre as fotos (hummm, vc anda acessando coisas incomuns, hein? hehehe), nada muito diferente dos Bailes do Scala ou o Vermelho e Preto, onde os caras pegam todas asmulheres. Isso significa que devemos puni-los com pena de morte, certo?
O resto é chororô seu, infelizmente você não pode justificar, com o ateísmo, uma razão para defender os homossexuais.
Mas não é questão de ser ateu (coisa que não sou). Muitas religiões vêem homossexuais com tolerância, só sua religiãozinha acha que devem matá-los.
Apesar de ser contra a lei em Uganda, eu tenho razões para tal, ideologicamente. Você não tem, só é contra para ter um pseudo-argumento contra cristãos.
Não é verdade, pois já falei de muçulmanos também. Da mesma forma como já falei de leis islâmicas que defendem surras em mulheres que gastam demais, ou de uma menina que foi apedrejada por ter sido estuprada (mesma lei que está na Bíblia) ou de que é proibido que mulheres sejam esportistas. Aí, a dondoca vai concordar comigo, enquanto os misóginos de Alá dirão que é perseguição mninha contra pobres muçulmanos.
É exatamente o que você faz neste post, porque não foram cristãos a determinar que homossexuais devem morrer, mas sim o governo de Uganda.
Apoiado pelas igrejas, duhhh.
E apenas os 3 primeiros parágrafos explicam isto: O resto é chororô contra os cristãos, por um motivo injusto, porque nós não somos como essa besteira que você falou. Não somos a favor nem da pena de morte!
A Igreja de Westboro é, sim. Vc pode não ser. Não quer dizer que outros cristãos não o sejam e, como eu falei, simplesmente os ridículos de Westboro falam o que vcs não tem coragem pra falar. No final, todos estão no mesmo balaio.
Link bônus: Pastor defende lei antigay em Uganda e diz que caminho é ‘reabilitação’
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@André,
“Sei. E por que não tiram o Velho Testamento da Bíblia, então?”
Porque é um relato do que aconteceu. Não é um mandamento para os dias atuais. Era no tempo do V.T.
“Posso assassinar a vc e toda a sua família, então? Afinal, não existe moral absoluta.”
É o que o ateísmo prega. os cristãos felizmente não acreditam nisso.
sobre a igreja do ódio, não preciso nem comentar. É uma igreja que não defende o amor de Deus, mas, claramente, o ódio. Que fonte, hein?
“Lucas 19:27 – Quanto, porém, a esses meus inimigos, que não quiseram que eu reinasse sobre eles, trazei-os aqui e executai-os na minha presença.
Alguém tem dúvidas de quem Jesus (segundo o mito) estava falando? Olhemos a História do Cristianismo, com as Cruzadas, Inquisições, Guerra dos 30 anos, Cisma do Oriente, Noite de São Bartolomeu etc e teremos muitas respostas.”
Ele fala em uma parábola :lol: O autor da frase é um personagem de uma parábola. Você leu o capítulo? o contexto? :lol:
essas guerras todas nao chegam nem perto do que o estado comunista, ateu e anti religioso matou. mas, como um erro nao justifica o outro, né…
“https://ceticismo.net/religiao/a-improbabilidade-de-deus/#comment-22510”
opinião de troll agora vale de alguma coisa?até eu sei que esse isael é um troll que só quer criar confusão. provavelmente para ridicularizar teístas, escrevendo bem errado e besteira que não tem fundamento.
“Eles não fizeram em nome do ateísmo, se é o que vc quis dizer. Mas os cristãos deveriam ser SEMPRE bonzinhos, mas posso citar uma dúzia deles que mostraram ser pérfidos canalhas.”
O cristianismo não é definido por cristãos. Se um cristão apronta está a ignorar o que Cristo ensinou. Se a moral cristã fosse definida pelos cristãos, seria uma tragédia, porque todos nós somos pecadores em potencial.
“Se bem que é interessante dizer que foi graças ao exército vermelho de Stalin que o avanço do exército de Hitler foi contido. Ah, sim. Hitler era cristão.”
Ele diz isso em seu livro. Você acredita no que Hitler disse? que tal procurar fontes mais confiáveis – que não foram escritas por um assassino de milhões… o livro “Hitlers table talk” é um começo.
podemos ver que Hitler se diz cristão mas não se comportava como tal.
“Pena que vocês se esquecem disso.”
Alguns se esquecem, não todos. infelizmente é assim mesmo, não pense que eu acho isso legal.
“Por mim, tanto faz, já que não sou ateu. O problema é que o Manifesto Comunista ão tem passagens que mandam assassinar, rasgar barrigas de mulheres grávidas nem esmagar criancinhas. Q!uer que eu cite as passagens bíblicas? E seu Jesus disse que não veio revogar a Lei.”
Deixa ver… no V.T. certo? como sempre. é como utilizar a antiga lei da escravatura para permitir o trabalho escravo em 2010. é uma lei que não existe mais, porque era a um ponto especifico, para um povo específico.
“Bem, não vi um manifesto dizendo que todos deveriam ser homossexuais. Sobre as fotos (hummm, vc anda acessando coisas incomuns, hein? hehehe), nada muito diferente dos Bailes do Scala ou o Vermelho e Preto, onde os caras pegam todas asmulheres. Isso significa que devemos puni-los com pena de morte, certo?”
Não. Mas ao ponto que chegou, a aceitar a nudez em público e mais bizarrices ainda, algo não anda bem. Porque é que os participantes não são presos, visto que configura atentado ao pudor? principalmente nos EUA?
Não merecem morrer mas deveriam mudar esse comportamento. só falta vc dizer que concorda e apóia esse tipo de “feira”. encontrei a reportagem em um site anti-homossexualismo (e não anti-homossexuais).
“Mas não é questão de ser ateu (coisa que não sou). Muitas religiões vêem homossexuais com tolerância, só sua religiãozinha acha que devem matá-los.”
O cristianismo é o que mais tem tolerância ao homossexualismo, bem como todos os outros pecados. porque o cristão tem de perdoar. Isso não é intolerância com homossexuais, mas sim vontade de mudar um comportamento prejudicial (Como você pode ver nas fotos – total desrespeito).
A ordem para matar homossexuais já passou. Porque era para um tempo específico e um povo específico.
Não me diga que ficaria feliz se soubesse que uma feira começou na porta da sua casa, vai ficar lá o dia todo e sua filha está sendo trazida pelo ônibus escolar tendo de ver um homem fazendo sexo oral em outro do lado de fora.
“Não é verdade, pois já falei de muçulmanos também. Da mesma forma como já falei de leis islâmicas que defendem surras em mulheres que gastam demais, ou de uma menina que foi apedrejada por ter sido estuprada (mesma lei que está na Bíblia) ou de que é proibido que mulheres sejam esportistas. Aí, a dondoca vai concordar comigo, enquanto os misóginos de Alá dirão que é perseguição mninha contra pobres muçulmanos.”
Não quis dizer isso. só quis dizer que este post, apesar de ser lamentável o que acontece em Uganda, não representa algo que os cristãos defendem, mas sim combater.
“Apoiado pelas igrejas, duhhh.”
Então, nesse caso, as igrejas estão erradas. as igrejas não podem (ou melhor não deveriam) fazer isso. mas a razão pela qual o estado de uganda quer matar os homossexuais claramente não é cristã.
e se for, não passa de engano.
“A Igreja de Westboro é, sim. Vc pode não ser. Não quer dizer que outros cristãos não o sejam e, como eu falei, simplesmente os ridículos de Westboro falam o que vcs não tem coragem pra falar. No final, todos estão no mesmo balaio.”
Nada disso. o que importa é o que a bíblia diz para o tempo determinado. a lei do levítico não vale para os dias de hoje. era para o povo do levítico. o que os crentes de Westboro fazem é usar a bíblia para justificar a maldade que praticam, distorcendo a mensagem, é claro.
sobre o pastor que é contra o homossexualismo, ao menos motivo ele tem: a sodomia (não apenas o homossexualismo) tem popagado muito a AIDS por lá. inclusive a crianças – aliás, isso é mais um problema da disseminação da sodomia por lá, exploração de crianças.
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Porque é um relato do que aconteceu. Não é um mandamento para os dias atuais. Era no tempo do V.T.
Na verdade, não aconteceu, é um livro de fábulas. Se é um livro para aquele tempo, que fique lá.
É o que o ateísmo prega. os cristãos felizmente não acreditam nisso.
Pode me citar o livro no qual é dito isso?
sobre a igreja do ódio, não preciso nem comentar. É uma igreja que não defende o amor de Deus, mas, claramente, o ódio. Que fonte, hein?
Mas são cristãos. Por que seu deus não os impede? bem, vendo que Jesus mandou odiar os pais, não se pode esperar muito. E não venha com frase fora de contexto. O contexto t´pa lá, preto no branco e, lembre-se: a Bíblia diz que não é pra ser interpretada e sim levada ao literal.
Ele fala em uma parábola. O autor da frase é um personagem de uma parábola. Você leu o capítulo? o contexto?
Óbvio que é uma parábola, onde ele fla dele mesmo. Duhhh.
essas guerras todas nao chegam nem perto do que o estado comunista, ateu e anti religioso matou. mas, como um erro nao justifica o outro, né…
Vc ´[e totalmente analfabeta em História. O Estado Comunista não matou ninguém em nome do comunismo. Vc não vai fazer que nem o outro débil mental que foi surrado por ter tido a idiota ideia de citar Enver Hoxha, cuja constituição prezava pela democracia, não é? Sim, vai. As desculpas de vcs são previs´[iveis, pois nenhum de vocês estuda. Mas, sinta-se à vontade de me mostrar em que parte do Manifesto Comunista diz que é ra matar quem não for comunista. Já, na Bíblia…
opinião de troll agora vale de alguma coisa?
Obrigado. Vc acaabou de confirmar que sua opinião não vale nada, rtollzinha. Apresentou alguma referência ou embasamento de suas alegaçõese? Não, trolls não fazem isso.
até eu sei que esse isael é um troll que só quer criar confusão. provavelmente para ridicularizar teístas, escrevendo bem errado e besteira que não tem fundamento.
Isso é coisa comum por aqui. Acredite, vc não está muito diferente, pelo menos não comete erros de português.
O cristianismo não é definido por cristãos. Se um cristão apronta está a ignorar o que Cristo ensinou. Se a moral cristã fosse definida pelos cristãos, seria uma tragédia, porque todos nós somos pecadores em potencial.
Ou seja, seu deus foi um péssimo professor. Bem inútil, mesmo. Isso se tivesse existido, coisa que sabemos não ser verdade.
Ele diz isso em seu livro. Você acredita no que Hitler disse? que tal procurar fontes mais confiáveis – que não foram escritas por um assassino de milhões… o livro “Hitlers table talk” é um começo. podemos ver que Hitler se diz cristão mas não se comportava como tal.
Claro, claro. Carlos X tb era um exemplo de amor cristão, né? Ainda assim, se não fosse o exército vermelho, boa parte da Europa ainda estaria sob o domínio nazista, pois o Dia D não foi tão bem planejado quanto os americanos fazem crer. Vai estudar, garota.
Deixa ver… no V.T. certo? como sempre. é como utilizar a antiga lei da escravatura para permitir o trabalho escravo em 2010. é uma lei que não existe mais, porque era a um ponto especifico, para um povo específico.
Seu Jesus disse que não veio abolir as Leis. Ponto. Aliás, é graças a estas leis do VT que há a homofobia e misoginia. Pense nisso, se puder.
Não. Mas ao ponto que chegou, a aceitar a nudez em público e mais bizarrices ainda, algo não anda bem. Porque é que os participantes não são presos, visto que configura atentado ao pudor? principalmente nos EUA?
Interessante observação. Vc chama isso de permissividade do Estado? Aliás, o que isso tem a ver com o que eu disse?
Não merecem morrer mas deveriam mudar esse comportamento.
O de ser homossexual ou de transar de dia? Vamos ordenar que cortem o pênis de alguns homens, só porque alguns andam mijando em vias públicas.
só falta vc dizer que concorda e apóia esse tipo de “feira”. encontrei a reportagem em um site anti-homossexualismo (e não anti-homossexuais).
Dizer-se anti-homossexualismo e não anti-homossexual é uma estupidez. É a mesma coisa que eu dizer que sou preconceituoso contra a raça negra, mas não contra negros. Não aprovo o pessoal ficar trepando que nem animal no cio na rua, mas isso acontece até com hetrerossexuais. Atribuir tal comportamento a todos os homossexuais é estupidez sua. Se vc insistir nisso, então eu digo que vc é tão psicótica, maníaca e homicida como o pessoal de Westboro, pq vcs são cristãos. Sai dessa agora, cristãzinha.
O cristianismo é o que mais tem tolerância ao homossexualismo, bem como todos os outros pecados.
Mentira! Condena-os a todos ao inferno. Além de tudo é hipócrita.
porque o cristão tem de perdoar. Isso não é intolerância com homossexuais, mas sim vontade de mudar um comportamento prejudicial (Como você pode ver nas fotos – total desrespeito).
Mentira. Se perdoassem, não defenderiam o ódio. Lembre-se de seu próprio juízo de valor: Se um homossexual faz estripulias sexuais na rua, todos fazem. Se um cristão defende morte aos homossexuais, todos fazem. Nenhuma outra religião propiciou tanta morte, guerra, assassinato, pilhagens, estupros etc como o cristianismo. Vcs brigam até mesmo entre vocês, que o diga o Cisma do Oriente e a Guerra dos 30 anos.
A ordem para matar homossexuais já passou. Porque era para um tempo específico e um povo específico.
Vá em Uganda e explica isso a eles, ora.
Não quis dizer isso. só quis dizer que este post, apesar de ser lamentável o que acontece em Uganda, não representa algo que os cristãos defendem, mas sim combater.
Mentira. Pergunte a qualquer Silas Malafaia da vida.
Então, nesse caso, as igrejas estão erradas. as igrejas não podem (ou melhor não deveriam) fazer isso. mas a razão pela qual o estado de uganda quer matar os homossexuais claramente não é cristã.
e se for, não passa de engano.
Não adianta ficar de #mimimi. Os fatos falam por si mesmos. Dizer que estão errados pq o cristianismo não é assim não os mudará. Pede aí pro seu deus punir os manda-chuva de Uganda. Ah, sim… ele estava ocupado exterminando pessoas barbaramente no Haiti. Pat Robertson mandou um abraço.
Nada disso. o que importa é o que a bíblia diz para o tempo determinado. a lei do levítico não vale para os dias de hoje. era para o povo do levítico. o que os crentes de Westboro fazem é usar a bíblia para justificar a maldade que praticam, distorcendo a mensagem, é claro.
Pois, é. pois, é. Pois, é. Se no NT viesse escrito: “Eu, Jesus, digo: Não leveis mais em atenção as leis dos Antigos, pois elas estão erradas. Eu as revogo em nome do meu Pai”, nada disso ocorre3ria, não é?
sobre o pastor que é contra o homossexualismo, ao menos motivo ele tem: a sodomia (não apenas o homossexualismo) tem popagado muito a AIDS por lá. inclusive a crianças – aliás, isso é mais um problema da disseminação da sodomia por lá, exploração de crianças.
Só que é mentira, também. Aliás, quem são religiosos para falar? Eles são os primeiros a sodomizar crianças. Quantos links vc quer que eu coloque aqui relatando admoestação sexual infantil por parte de padres e pastores?
Vai estudar, garota. Larga esta bíblia e passe a ler jornais. De preferência, algo além das colunas que falam do Big Brother ou do capítulo da novela do dia.
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@André,
“Na verdade, não aconteceu, é um livro de fábulas. Se é um livro para aquele tempo, que fique lá.”
Se você acha isso, tudo bem. Pode achar o que quiser.
“Pode me citar o livro no qual é dito isso?”
ué… o ateísmo agora aceita uma moral absoluta? se houvesse uma “bíblia ateísta” eu indicaria, mas não há. mesmo assim, pergunte a qualquer ateu se ele acredita em uma moral absoluta, ou se acredita que a moral é relativa, e vai de cada um, da sociedade, etc.
“Mas são cristãos. Por que seu deus não os impede? bem, vendo que Jesus mandou odiar os pais, não se pode esperar muito. E não venha com frase fora de contexto. O contexto t´pa lá, preto no branco e, lembre-se: a Bíblia diz que não é pra ser interpretada e sim levada ao literal.”
E daí se são cristãos? existem muitos policiais bandidos, e nem por isso a polícia é uma instituição criminosa.
Como assim, não posso dizer que está fora de contexto? além disso há explicações, apenas entendemos errado porque desconhecemos aspectos da época. uma explicação está aqui:
http://www.alphaeomega.org.br/comunidade/destaques_ler.php?id=3015
“Óbvio que é uma parábola, onde ele fla dele mesmo. Duhhh.”
Mostre isso no texto. É ele o autor da frase, na parábola? não!
“Vc ´[e totalmente analfabeta em História. O Estado Comunista não matou ninguém em nome do comunismo.”
Matou, e é isso que importa. Assim como ateus anti-religiosos “creditam” as mortes na inquisição e nas cruzadas à Deus, o mesmo ocorre com o comunismo. Eu posso dizer que o ateísmo forneceu base para tal, porque, se o estado não fosse ateísta (ateísmo de estado E anti-religioso) não teria matado as pessoas.
então parece que tem culpa no cartório.
“As desculpas de vcs são previs´[iveis, pois nenhum de vocês estuda. Mas, sinta-se à vontade de me mostrar em que parte do Manifesto Comunista diz que é ra matar quem não for comunista. Já, na Bíblia…”
Pois é, mas foi no comunismo que mais morreu gente. aliás, porque o comunismo era anti-religioso?
“Obrigado. Vc acaabou de confirmar que sua opinião não vale nada, rtollzinha. Apresentou alguma referência ou embasamento de suas alegaçõese? Não, trolls não fazem isso.”
Você também não apresentou referências para “provar” que a bíblia é uma fábula. devo encarar isso como trollagem também?
“Ou seja, seu deus foi um péssimo professor. Bem inútil, mesmo. Isso se tivesse existido, coisa que sabemos não ser verdade.”
Referências…
“Seu Jesus disse que não veio abolir as Leis. Ponto. Aliás, é graças a estas leis do VT que há a homofobia e misoginia. Pense nisso, se puder.”
Ele fala dessas leis especificamente? parece que não. senão, ele teria deixado apedrejarem a mulher adúltera, e não teria ensinado o contrário.
“O de ser homossexual ou de transar de dia? Vamos ordenar que cortem o pênis de alguns homens, só porque alguns andam mijando em vias públicas.”
O de transar no meio da rua, em plena luz do dia, à frente de todos. E ainda posar para fotos. quem urina em via pública é mau-educado, mas pelo menos não atenta ao pudor, faz em um canto. Não no meio da rua.
“Dizer-se anti-homossexualismo e não anti-homossexual é uma estupidez.”
Não é não. posso ser contra a prática do furto, e não ter preconceito contra ex-presidiários que furtavam. A comparação com a raça negra é infeliz porque ninguém escolhe se quer nascer branco ou negro, e não é crime ser negro. Ao contrário de transar no meio da rua.
diria que sou contra imoralidade, sejam heterossexuais ou homo. nem todos os homossexuais participam da feira, nem é exclusiva para eles.
” Não aprovo o pessoal ficar trepando que nem animal no cio na rua, mas isso acontece até com hetrerossexuais. Atribuir tal comportamento a todos os homossexuais é estupidez sua”
Verdade. mas a maioria das fotos da reportagem são de homossexualismo. e o autor da reportagem não é cristão.
“Mentira! Condena-os a todos ao inferno. Além de tudo é hipócrita.”
Todos estão condenados porque todos pecaram. apresentar o perdão não é ofensa. Não são só homossexuais que estão condenados… Todos nós estamos.
“Mentira. Se perdoassem, não defenderiam o ódio. Lembre-se de seu próprio juízo de valor: Se um homossexual faz estripulias sexuais na rua, todos fazem.”
não é isso que eu acho. Eu acho que o homossexualismo favorece esse tipo de conduta, só isso. Basta ver as fotos. Elas provam isso. em momento nenhum eu disse que todos os homossexuais fazem isso. há também heterosssexuais, bissexuais… Não é contra o homossexualismo ou gays, mas contra a sodomia em geral.
“Vá em Uganda e explica isso a eles, ora.”
Primeiro tenho de saber se a base moral da lei é o velho testamento. eles podem decretar pena de morte para gays por outro motivo.
“Mentira. Pergunte a qualquer Silas Malafaia da vida.”
porque mentira? acha certo o cristão defender a morte de homossexuais? nada disso. isso não tem nada a ver com perdão. a parábola do devedor cai muito bem aqui, se Deus nos perdoa, nós temos de fazer o mesmo com os outros que nos fazem mal.
“Não adianta ficar de #mimimi. Os fatos falam por si mesmos. Dizer que estão errados pq o cristianismo não é assim não os mudará.”
Não muda os fatos, mas sim a mentira por trás deles. O governo cria uma lei irracional e preconceituosa, e os culpados são os cristãos?
“Pede aí pro seu deus punir os manda-chuva de Uganda. Ah, sim… ele estava ocupado exterminando pessoas barbaramente no Haiti.”
Mais uma alegação sem qualquer fundamento.
“Pois, é. pois, é. Pois, é. Se no NT viesse escrito: “Eu, Jesus, digo: Não leveis mais em atenção as leis dos Antigos, pois elas estão erradas. Eu as revogo em nome do meu Pai”, nada disso ocorre3ria, não é?”
Não sei… Ele ensinou que devemos amar ao próximo, perdoar a todos e principalmente aos inimigos… Se eu tenho de perdoar os inimigos, porque não fazer o mesmo com gays, que nem meus inimigos são…??
“Só que é mentira, também. Aliás, quem são religiosos para falar? Eles são os primeiros a sodomizar crianças. Quantos links vc quer que eu coloque aqui relatando admoestação sexual infantil por parte de padres e pastores?”
Não precisa, eu sei disso. eu vejo TV. e mais uma vez, quem está errado é quem pratica, e não a bíblia. A bíblia não defende a pedofilia (apesar de não ser crime) e nem o tipo de atitude que estes padres e pastores têm.
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ué… o ateísmo agora aceita uma moral absoluta? se houvesse uma “bíblia ateísta” eu indicaria, mas não há. mesmo assim, pergunte a qualquer ateu se ele acredita em uma moral absoluta, ou se acredita que a moral é relativa, e vai de cada um, da sociedade, etc.
Não estamos falando simplesmente de ateus e sim de ateísmo. Ou cristãos são todos iguais? Fugir não lhe fará uma dbatedora honesta.
E daí se são cristãos? existem muitos policiais bandidos, e nem por isso a polícia é uma instituição criminosa.
Já ouviu a historinha do telhado de vidro?
Como assim, não posso dizer que está fora de contexto? além disso há explicações, apenas entendemos errado porque desconhecemos aspectos da época.
Temos historiadores para isso. Não preciso de sitezinho apologético.
Mostre isso no texto. É ele o autor da frase, na parábola? não!
Por isso é uma parábola, criatura. O sentido é implícito. Notya Zero em interpretação de textos. Ou, pior: Nota Zero em honestidade, onde vc quer que o texto tenha o sentido que vc quer. Nome disso: Eisegética.
Matou, e é isso que importa.
Nah, Nah. Não é assim que funciona. Por que? Porque u posso atribuir a pecha de assassino a qq um que mate, independente do motivo, seja por vingança ou legítima defesa. Vc terá que PROVAR que foi em nome do ateísmo. Caso conytrário, são apenas assassinos que por acaso são ateus, como outros são cristãos. A diferença? O próprio artigo mostra: Pena de morte a homossexuais por influência religiosa, a qual eu PROVEI. E provo pelo seu próprio livro religioso quantas vezes vc quiser. E sobre as Cruzadas e a Noite de São Bartolomeu, hein?
Assim como ateus anti-religiosos “creditam” as mortes na inquisição e nas cruzadas à Deus, o mesmo ocorre com o comunismo.
Não, nenhum ateu, cético ou agnóstico credita a deus. Creditamos à sua religiãozinha, pois está lá, preto no branco, que homossexuais devemn ser mortos. Você é casada? Casou virgem? Em caso negativo, vc tb merece ser apedrejada. Que tal?
Eu posso dizer que o ateísmo forneceu base para tal, porque, se o estado não fosse ateísta (ateísmo de estado E anti-religioso) não teria matado as pessoas.
Alegar, vc pode alegar o que quiser. provar é que são elas. :mrgreen:
então parece que tem culpa no cartório.
Denorex.
Pois é, mas foi no comunismo que mais morreu gente.
Foi? Aguardo as estatísticas, sim? Fontes independentes e não-religiosas, por favor. Ou prove sua alegação ou admita que vc está de achismo.
aliás, porque o comunismo era anti-religioso?
Simples. Não foi com o comunismo que veio os princípios do laicismo. E sim na Revolução Francesa. Vai estudar sobre o que acarretou a Revolução Francesa e o Iluminismo.
Você também não apresentou referências para “provar” que a bíblia é uma fábula. devo encarar isso como trollagem também?
Vamos ver: Cobras falam? Existem unicórnios? Dragões? Dilúvios que não deixaram pistas geológicas? Escravos hebreus num Egito que NUNCA teve escravos? Ouro enferruja? A Terra é chata feito pizza? MOrcegos são aves? Insetos possuem 4 patas? Coelhos ruminam? Legionários romanos na Galiléia do Século I? Quando foi o Censo de Quirino e quando foi o reinado de Herodes Magno? Me mostre provas de tudo isso, sim?
Referências…
Que ele não foi bom professor? Já passei os links. Que ele não existe? Até provarem queexiste, ele ainda será uma dúvida. Se vc pensa o contrário, deverá provar que eu não tenho um dragão na minha garagem.
Ele fala dessas leis especificamente?
Ao ponto que ele fala “não vim abolir as leis dos profetas” ele as generalizou.
senão, ele teria deixado apedrejarem a mulher adúltera, e não teria ensinado o contrário.
Historiadores especializados em cristianismo como Bart Ehrman, J. P. Meier e Geza Vermes concordam que tal passagem não é original nos evangelhos. Por que? Ora, a Lei judaica diz para apresentarem para apedrejamento a mulher E o homem. Mas, só trazem a mulher? Por que? Porque aquilo não ocorreu. Leia os autores que eu mencionei, em especial “O que Jesus disse e o que Jesus NÃO DISSE: Quem alterou a Bíblia e porque”.
O de transar no meio da rua, em plena luz do dia, à frente de todos.
Pq vc ignora quando eu falo do carnaval? Vc fez sexo? Ora, se algumas pessoas fazem na rua, vc deve ter feito tb à vista de todos. Safadeenha…
Não é não. posso ser contra a prática do furto, e não ter preconceito contra ex-presidiários que furtavam.
Até o momento que o ladrao te roubar. Hipocrisia cristã. Só que o ladrão sabe que é contra a lei roubar. Homossexualidade precisa de lei? Que tal uma lei para não transar de quatro?
A comparação com a raça negra é infeliz porque ninguém escolhe se quer nascer branco ou negro, e não é crime ser negro. Ao contrário de transar no meio da rua.
Acntece, meininha de baixo intelecto, que o artigo não fala de gente que transa na rua e sim de uma opção sexual, muitas vezes herdada geneticamente. Homossecualismo é muito comum no mundo animal, caso a critaturinha aí não saiba.
diria que sou contra imoralidade, sejam heterossexuais ou homo. nem todos os homossexuais participam da feira, nem é exclusiva para eles.
Obrigado: acabou de vaticinar sua desonestidade. O foco é pena de morte pra homossexuais, independente se eles transam na rua ou não. Bem, nunca esperei honestidade de cristãos, sempre tentando subterfúgios para defender o indefensável.
Verdade. mas a maioria das fotos da reportagem são de homossexualismo. e o autor da reportagem não é cristão.
Irrelevante ao presente artigo, pois se heterossexuais praticam sexo na mesma rua, não é algo que se generalize somente aos homossexuais. Como toda crente, vc vive dando tiro no pé.
Todos estão condenados porque todos pecaram. apresentar o perdão não é ofensa. Não são só homossexuais que estão condenados… Todos nós estamos.
Nós, não. Você. Seu deus, sua punição.
não é isso que eu acho.
O que vc acha é irrelevante frente aos fatos.
Primeiro tenho de saber se a base moral da lei é o velho testamento. eles podem decretar pena de morte para gays por outro motivo.
Vc é burra ou quer ser burra? A lei é clara: Se o cara ou a mulher for homossexual, pura e simplesmente, vai ser executado.
porque mentira? acha certo o cristão defender a morte de homossexuais? nada disso. isso não tem nada a ver com perdão. a parábola do devedor cai muito bem aqui, se Deus nos perdoa, nós temos de fazer o mesmo com os outros que nos fazem mal.
E algum homossexual lhe fez mal? Não, como sempre vc tergiversa por falta de argumento.
Não muda os fatos, mas sim a mentira por trás deles. O governo cria uma lei irracional e preconceituosa, e os culpados são os cristãos?
Não. A culpa é da religião cristã, que prega esse ódio. Quer um exemplo? Me cite um único versículo onde seu Jesus se mostre contra escravidão.
Mais uma alegação sem qualquer fundamento.
Alegação de Pat Robertson e não minha. Assim como muitos dos seus companheiros de fé acham que aquilo foi bompara “purificar” o Haiti. Telhado de vidro, vc sabe…
Não sei… Ele ensinou que devemos amar ao próximo, perdoar a todos e principalmente aos inimigos… Se eu tenho de perdoar os inimigos, porque não fazer o mesmo com gays, que nem meus inimigos são…??
Ter vc tem. Só que não perdoa. Se bem que não há o que perdoar, já que se o cara resolve dar o rabo, não é problema seu. Agora, se vc tava interessada no cara e ele lhe trocou por um estivador, só lamento.
Não precisa, eu sei disso. eu vejo TV. e mais uma vez, quem está errado é quem pratica, e não a bíblia. A bíblia não defende a pedofilia (apesar de não ser crime) e nem o tipo de atitude que estes padres e pastores têm.
Defende sim, poisa em Números 31 eles mandam escravizar todas as mulheres que não tiveram contato com homens (aka virgens). Aliás, vc pode me citar o trecho em que seu Jesus fala específicamente contra a pedofilia?
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@Lana,
E daí se são cristãos? existem muitos policiais bandidos, e nem por isso a polícia é uma instituição criminosa.
Se a polícia, enquanto instituição, protegesse os policiais que cometem crimes, como muitos dirigentes religiosos fazem, então poderia-se dizer que a polícia é uma instituição criminosa, pois seriam cúmplices do crime.
Matou, e é isso que importa. Assim como ateus anti-religiosos “creditam” as mortes na inquisição e nas cruzadas à Deus, o mesmo ocorre com o comunismo. Eu posso dizer que o ateísmo forneceu base para tal, porque, se o estado não fosse ateísta (ateísmo de estado E anti-religioso) não teria matado as pessoas.
então parece que tem culpa no cartório.
Como você pode afirmar que se o estado não fosse ateísta as pessoas não teriam sido mortas?
Você também não apresentou referências para “provar” que a bíblia é uma fábula. devo encarar isso como trollagem também?
Quem tem que provar que o relato é real é quem o afirma, pois inexistindo provas de que o são, automaticamente devem ser considerados ficção.
Ele fala dessas leis especificamente? parece que não. senão, ele teria deixado apedrejarem a mulher adúltera, e não teria ensinado o contrário.
É bem óbvio que ele falava da lei mosaica, defletir a pergunta, como vc fez, não passa de uma tentativa torpe de desviar do assunto.
Não é não. posso ser contra a prática do furto, e não ter preconceito contra ex-presidiários que furtavam.
E contra pessoas que AINDA furtam? O que vc disse equivaleria a dizer que vc não é contra ‘ex-homossexuais’filha.
não é isso que eu acho. Eu acho que o homossexualismo favorece esse tipo de conduta, só isso. Basta ver as fotos. Elas provam isso. em momento nenhum eu disse que todos os homossexuais fazem isso. há também heterosssexuais, bissexuais… Não é contra o homossexualismo ou gays, mas contra a sodomia em geral.
Associar a homossexualidade à torpeza é uma prática discriminatória clássica; existem homossexuais que curtem orgias/exibicionismo, assim como existem heteros também.
Não muda os fatos, mas sim a mentira por trás deles. O governo cria uma lei irracional e preconceituosa, e os culpados são os cristãos?
O que é ‘o governo’senão a Sociedade organizada?
Não sei… Ele ensinou que devemos amar ao próximo, perdoar a todos e principalmente aos inimigos… Se eu tenho de perdoar os inimigos, porque não fazer o mesmo com gays, que nem meus inimigos são…??
Se a bíblia é a palavra de Deus, então vc tem de aceitar TODA ela, sob pena de admitir que seu deus é consuetudinário e muda, conforme mudam os homens. A bíblia manda que o homem apedreje seu filho rebelde (Deut 21:18-21), é ISSO o que vc chama de perdão?
Não precisa, eu sei disso. eu vejo TV. e mais uma vez, quem está errado é quem pratica, e não a bíblia. A bíblia não defende a pedofilia (apesar de não ser crime) e nem o tipo de atitude que estes padres e pastores têm.
Seu DEUS, tão justo e amável, não consegue punir nem seus seguidores que não tem caráter, nem proteger os seguidores inocentes destas pessoas pérfidas, é isso o que vc está falando?
Abraços!
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@Lana,
“Sei. E por que não tiram o Velho Testamento da Bíblia, então?”
Porque é um relato do que aconteceu. Não é um mandamento para os dias atuais. Era no tempo do V.T.
É um “relato do que aconteceu”? Então seu deus REALMENTE apoiou os massacres étnicos, a escravidão, a gravidez incestuosa e, de repente, nada disso tem mais importância?
É isso?
“U-lá-lá! Matamos, estupramos, escravizamos, e nada disso importa mais, pois somos legais”?
“Posso assassinar a vc e toda a sua família, então? Afinal, não existe moral absoluta.”
É o que o ateísmo prega. os cristãos felizmente não acreditam nisso.
Sou uma pessoa que está sempre disposta a aprender novas coisas, por isso acho muito importante o que você escreveu; tenha a bondade de me dizer QUAL Manifesto Ateísta prega isso, sim.
Vou desconsiderar que você tirou a frase (do outro comentador) do contexto, pois me parece muito importante aprender como o ateísmo prega isso.
sobre a igreja do ódio, não preciso nem comentar. É uma igreja que não defende o amor de Deus, mas, claramente, o ódio. Que fonte, hein?
Seguem o MESMO DEUS que você.
Não gostou? Acha que são hereges e anti-cristãos? Que combatem o “verdadeiro” cristianismo? Acertem as contas com eles, não com não tem nada a ver com a pendenga.
Ah, foi mal, parece que as igrejas cristãs (de qualquer matiz) não querem se atacar.
Deve ser aquela história de falar da religião, mesmo mentindo.
Alguém tem dúvidas de quem Jesus (segundo o mito) estava falando? Olhemos a História do Cristianismo, com as Cruzadas, Inquisições, Guerra dos 30 anos, Cisma do Oriente, Noite de São Bartolomeu etc e teremos muitas respostas.”
Ele fala em uma parábola :lol: O autor da frase é um personagem de uma parábola. Você leu o capítulo? o contexto? :lol:
essas guerras todas nao chegam nem perto do que o estado comunista, ateu e anti religioso matou. mas, como um erro nao justifica o outro, né…
Acredito que você leu o capítulo, então me diz uma coisa: seu jesus APROVA OU DESAPROVA o que é dito na parábola?
Por acaso ele diz que essa personagem é muito má, e que o que ela diz é errado? Ou o tom é de aprovação?
Só por curiosidade.
opinião de troll agora vale de alguma coisa?até eu sei que esse isael é um troll que só quer criar confusão. provavelmente para ridicularizar teístas, escrevendo bem errado e besteira que não tem fundamento.
“Eles não fizeram em nome do ateísmo, se é o que vc quis dizer. Mas os cristãos deveriam ser SEMPRE bonzinhos, mas posso citar uma dúzia deles que mostraram ser pérfidos canalhas.”
O cristianismo não é definido por cristãos. Se um cristão apronta está a ignorar o que Cristo ensinou. Se a moral cristã fosse definida pelos cristãos, seria uma tragédia, porque todos nós somos pecadores em potencial.
Ou seja, você não rebate que não fizeram “em nome do ateísmo”, não é mesmo?
Então por que o primeiro comentário:
“E os ditadores ateus, como pol pot e mao tsé-tung? E o Stálin também…”
Um observador de passagem pode inferir que você quis dizer que o ateísmo era a causa, não é mesmo?
Quanto ao cristianismo não ser “definido por cristãos”, COMO poderemos julgar o valor do cristinismo, se não for pelo comportamento dos cristãos? Pela teoria? Pelo ideal de além-mundo?
O que quero dizer é que, se a massa cristã não segue o que prega, por que deveria o resto do mundo dar atenção a ela?
Agora, pecado é um lance engraçado, nunca entendi o que ele é, especialmente o pecado original, você pode me ajudar, explicando isso?
“Se bem que é interessante dizer que foi graças ao exército vermelho de Stalin que o avanço do exército de Hitler foi contido. Ah, sim. Hitler era cristão.”
Ele diz isso em seu livro. Você acredita no que Hitler disse? que tal procurar fontes mais confiáveis – que não foram escritas por um assassino de milhões… o livro “Hitlers table talk” é um começo.
Uau, deixando de lado o que Hitler foi,ou deixou de ser, o “exército de Stalin” é “ateu”, segundo o que você diz, e salvou o dia.
Gott mit uns.
podemos ver que Hitler se diz cristão mas não se comportava como tal.
Frase curiosa.
Queimar gente viva era um ato cristão? Aquelas pessoas se diziam seguidoras do seu deus.
Nos dias de hoje, é legal dize “não tenho nada contra homossexuais”, mas uns tempos (não muito tempo) atrás, e essas pessoas seriam contra a “lei” de deus.
Pena que vocês se esquecem disso.”
Alguns se esquecem, não todos. infelizmente é assim mesmo, não pense que eu acho isso legal.
Lega, tirando o fato que essa história nem estava na bíblia, quando ela foi compilada, é apenas mais uma “colagem” que ela sofreu.
Sinto muito, a lenda até que é legal, mas não estava no seu livro “original”.
Deixa ver… no V.T. certo? como sempre. é como utilizar a antiga lei da escravatura para permitir o trabalho escravo em 2010. é uma lei que não existe mais, porque era a um ponto especifico, para um povo específico.
Deixe eu ver, jesus disse que não veio para abolir a lei, mas para confirmar, não é mesmo?
A comparação com a escravatura não procede: essa “lei” não era divinia.
Mas, vamos ser legais, nada de citar Noé, Jó nem o dilúvio, nos cultos, certo?
Nada de querer mostrar que jesuis era o messias, usando o VT, não é mesmo?
Afinal, temos que deixar o VT de lado.
Não. Mas ao ponto que chegou, a aceitar a nudez em público e mais bizarrices ainda, algo não anda bem. Porque é que os participantes não são presos, visto que configura atentado ao pudor? principalmente nos EUA?
Complicado. Vamos prender todos na Sapucaí, com o interrogatório vamos descobrir.
Não merecem morrer mas deveriam mudar esse comportamento.
Senão?
O cristianismo é o que mais tem tolerância ao homossexualismo, bem como todos os outros pecados.
Deve ter mesmo, afinal, depois daquele caso de Davi e Jonatas, não tem nem como fugir.
Não quis dizer isso. só quis dizer que este post, apesar de ser lamentável o que acontece em Uganda, não representa algo que os cristãos defendem, mas sim combater.
Engraçado.
Em Uganda 41,9% é católica e 42% protestante, ou seja, 83,9% da população é cristã.
Não consigo imaginar uma lei como essas passando contra a vontade de 84% da população: se ela passou, é porque o povo (maioria cristã) apóia a mesma.
Então, deixe eu ver: os cristão de Uganda não são cristãos verdadeiros? Ah, tá.
Então, nesse caso, as igrejas estão erradas. as igrejas não podem (ou melhor não deveriam) fazer isso. mas a razão pela qual o estado de uganda quer matar os homossexuais claramente não é cristã.
Bom, se vamos para esse lado da argumentação, o que os homens-bombas fazem é contra o islã (e é), o IRA matando protestantes, o uso de véu nsa escolas… acho que você já pegou a idéia.
e se for, não passa de engano.
Engano, assim como, por séculos, perseguir, torturar e matar, foi só um “engano”?
Só de brincadeira: como é que vou saber que não são vocês, evangélicos atuais, que são o “engano”?
Nada disso. o que importa é o que a bíblia diz para o tempo determinado. a lei do levítico não vale para os dias de hoje. era para o povo do levítico. o que os crentes de Westboro fazem é usar a bíblia para justificar a maldade que praticam, distorcendo a mensagem, é claro.
Hum. Agora fiquei curioso: EM QUE PARTE DA BIBLIA SE DIZ QUE O VT É PARA O “TEMPO DETERMINADO”?
Quando foi que jesuis disse que o VT era uma alegoria atemporal?
sobre o pastor que é contra o homossexualismo, ao menos motivo ele tem: a sodomia (não apenas o homossexualismo) tem popagado muito a AIDS por lá. inclusive a crianças – aliás, isso é mais um problema da disseminação da sodomia por lá, exploração de crianças.
Hum… imagino alguém dizendo isso para Davi, deveria ser engraçado.
Quanto a explorar crianças, seu livro mágico narra que deveriam ser tomadas (desde que meninas e virgens), mas é claro que, depois da idade média (?) perdeu-se a tradição.
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@Lana,
essas guerras todas nao chegam nem perto do que o estado comunista, ateu e anti religioso matou. mas, como um erro nao justifica o outro, né…
Deixe eu ver se entendi: você está querendo dizer “olha, os cristãos mataram um monte de gente, mas é MENOS que aqueles monstros alí!”? Parece Monty Python.
Os reinos abençoados pela liderança de seu deus não deveriam ser “paraísos na terra”?
Ironia, que os cristãos tenham que se comparar com Hitler, Pol Pot, Stalin e Cia.
Mas estou curioso: o que o estado comunista (sic) tem a ver com isso?
Qual o estado “ateu”?
Qual o “anti-religioso”?
Acho que seria instrutivo, saber quais esses estados, e por que eles são considerados assim.
Ele diz isso em seu livro. Você acredita no que Hitler disse?
Vamos brincar:
SE ELE TIVESSE GANHADO, QUEM DIRIA QUE ELE NÃO ERA CRISTÃO? VOCÊ?
Só para nos divertirmos.
Não. Mas ao ponto que chegou, a aceitar a nudez em público e mais bizarrices ainda, algo não anda bem. Porque é que os participantes não são presos, visto que configura atentado ao pudor? principalmente nos EUA?
Ué? Não sabia que você queria fechar o carnaval na avenida, afinal tem até menina de 7 anos no meio da nudez.
m site anti-homossexualismo (e não anti-homossexuais).
Legal, e qual a diferença?
porque o cristão tem de perdoar.
Assim como a figueira fora de época?
A ordem para matar homossexuais já passou. Porque era para um tempo específico e um povo específico.
Ou seja, seu deus que pode e sabe tudo era contra (mas fazia vista grossa para Davi) e agora é a favor?
Se seu deus é de amor, como é que ele achava tão legal matar os outros povos?
Ah, deus mudou de idéia… quem disse?
Jesuis? Onde?
Hilário que falem mal dos “xiitas” que pensem assim.
sobre o pastor que é contra o homossexualismo, ao menos motivo ele tem: a sodomia (não apenas o homossexualismo) tem popagado muito a AIDS por lá. inclusive a crianças – aliás, isso é mais um problema da disseminação da sodomia por lá, exploração de crianças.
UAU! Por favor, os links para os estudos que comprovem o que você escreveu!
Estou ansioso para dar uma lida nesses trabalhos, tenho certeza que trarão muitas informações interessantes, afinal tenho certeza que você não teria a cara-de-pau de escrever uma coisas dessas, sem que pudesse citar uma fonte confiável, não é mesmo?
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@Lana,
Não sou homofóbica, mas tudo tem limites. Respeito homossexuais, mas não respeito esse tipo de atitude. É crime, no mínimo.
Puxa, não parece.
Olha que frase engraçada, essa sua:
a sodomia (não apenas o homossexualismo) tem popagado muito a AIDS por lá. inclusive a crianças – aliás, isso é mais um problema da disseminação da sodomia por lá, exploração de crianças.
Outra coisa engraçada:
a lei do levítico não vale para os dias de hoje. era para o povo do levítico.
Se a lei do Levítico era para o VT, entao o NT era para os judeus de 2 mil anos atrás… qual a lei para hoje?
A dos judeus de 2 mil anos atrás; a (lei) para os judeus de 2 mil anos atrás; a (lei) para os judeus de 2500+ anos atrás, uma mistureba delas ou N.D.A.?
Se é para ter conformidade com o NT, as mulheres (você incluída) não deveriam ensinar, não é engraçado?
Então, nada de tentar “explicar” essa coisa de VTxNT 2.0: siga o conselho do NT e fique quieta.
(Ironia, sem querer ofender :wink: )
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Mocinha,
Nao tem como levar vc a serio. Opiniao de crente é algo completamente descartavel.
.
E o que a Biblia diz, é para mim algo completamente irrelevante, inutil, imprestavel, sem credibilidade e sem autoridade.
.
Mas se vc gosta da aplicacao da pena de morte aos homossexuais, sugiro que vc venda tudo o que tem no Brasil e mude-se para Uganda.
.
Permanentemente.
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@Abbadon,
Que censura tosca. Não falei nada demais.
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Ao ponto que vc imputa caráter libertino e orgiástico a todo e qualquer homossexual, está sendo preconceituosa. Isso é passível de banimento aqui.
Mas, sou um cara legal, você tem duas opções:
1) Provar que TODO homossexual faz orgias nas ruas, o que justificaria seu preconceito.
2) Meter sua viola no saco, já que preconceito é crime. Daí, vc vai parar na cadeia, onde a “chefa” iria a-m-a-r uma menininha como vc (supondo que vc seja alguma menininha, é claro)
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pequena observação:
As fotos da folsom Street Fair, e da Up Your Alley, são pesadas, e, apesar de configurar uma reportagem, não deixa de conter nudez E cenas de sexo explícito no meio da rua. Então, quem não quiser ver, e eu recomendo não ver mesmo, é bom dar meia volta.
mas é uma refutação a quem diz que o homossexualismo não prejudica a sociedade. a menos que promover feiras em que pode haver felação no meio da rua seja algo que melhora a sociedade.
Não sou homofóbica, mas tudo tem limites. Respeito homossexuais, mas não respeito esse tipo de atitude. É crime, no mínimo.
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Então, pare de fazer sexo, pois nos Bailes de carnaval é o que mais acontece, ora.
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@André,
Fazer sexo não é sinônimo de participar de orgias ao ar livre. Se você não sabe, a feira é realizada no meio da rua mesmo, ocupando vários quarteirões. Quem mora na área ou trabalha é obrigado a ver essa besteira.
E aí? É a liberdade, certo?
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Fazer sexo não é sinônimo de participar de orgias ao ar livre. Se você não sabe, a feira é realizada no meio da rua mesmo, ocupando vários quarteirões. Quem mora na área ou trabalha é obrigado a ver essa besteira.
Na mesma medida que um monte de casais heterossexuais ficam transando na rua durante o carnaval. Se uma coisa não tem nada a ver com outra, então o problema não é homossexualidade. Obrigado por ajudar a destruir sua prórpia argumentação.
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@André,
“Na mesma medida que um monte de casais heterossexuais ficam transando na rua durante o carnaval. Se uma coisa não tem nada a ver com outra, então o problema não é homossexualidade. Obrigado por ajudar a destruir sua prórpia argumentação.”
Pois eu sou contra esse comportamento, seja homossexual ou não. Sou contra a lei em Uganda. e acho que deveriam ser punidos tanto gays quanto heteros quanto bis que pratiquem esse tipo de sexo, no meio da rua, à vista de todos.
Não é homofobia minha.
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Pois eu sou contra esse comportamento, seja homossexual ou não. Sou contra a lei em Uganda. e acho que deveriam ser punidos tanto gays quanto heteros quanto bis que pratiquem esse tipo de sexo, no meio da rua, à vista de todos.
E DESDE QUANDO a Lei em Uganda fala sobre pessoas transando na rua? Qual o seu problema com textos, hein?
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@Lana,
Eu já disse que não sou a favor da lei em uganda. Sou contra.
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@Lana,
Acho que deveríamos proibir também os cães de fazerem sexo ao ar livre, em plena rua… Pelo menos os macacos (e todos os outros animais em geral) não vêem problema quanto a isso. Somente o ser humano com sua “inteligência evoluída” acha anormal uma forma de vida trocar fluídos com outra à vista das demais formas de vida semelhantes.
E aí, como vai o Clark Kent? :smile:
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Essa rua é equivalente as praias de nudismo,vai quem quer.Aliás existem pontos como esse em todas as grandes cidades do Brasil,são as feiras do **.
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@Altair5,
Existir no brasil não significa que é menos desrespeitoso. eu não gostaria de sair para passear com meus filhos (quando os tiver) e topar com isso:
só falta dizer que isso é um direito garantido pela constituição.
Além do mais em praias de nudismo, você não vê:
-sexo
-sexo oral
-pessoas introduzindo coisas em seus ânus
-pessoas urinando em outras (talvez bebês mas não de propósito)
-homens masturbando-se do alto para fazer o esperma cair em cima da multidão
Não é equivalente coisa nenhuma. a proposta de uma praia de nudismo é bem contrária à sodomia que acontece em folsom street-up your alley.
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Sei lá. Isso tá soando inveja do tipo “puxa, eu aqui dando sopa e eles só querem saber de homens”.
Aliás, vc anda acessando umas coisas bem estranhas. Deveria usar seu tempo na internet e ler coisa que preste.
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@André,
Eu já disse que achei em um blog anti-homossexualismo. Apesar de não concordar completamente com o blog.
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Parabéns. Quer um troféu?
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@Lana, Como disse antes é um local restrito,você
iria numa zona de baixo meretrício com sua família?é claro que não!com certeza lá acontece de tudo… :!:
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Deixa as preferências obscuras da moça em paz. ;)
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@Altair5,
E quem mora lá? como é que faz? sai de férias?
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Bairros de meretrício não tem pessoas morando por atração turística. As que moram sabem o que tem lá e não podem reclamar. Se moram por que “trabalham” lá ou por necessidade, é outra história.
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@André,
Continua sendo um crime. Não é porque mora na favela que o tráfico vai deixar de ser crime, e elas não podem reclamar. porque elas não fazem o julgamento, quem faz é a lei. A lei diz que não devemos atentar ao pudor e ponto final.
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Ser homossexual, IDIOTA, não é atentar contra o pudor. Heteros também fazem isso. ESTE é o ponto. A menos que vc PROVE que todo homossexual atente contra o pudor.
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@Lana, Veja bem,prostituição NÃO é crime no Brasil,apenas o lenocínio,estando pois num local restrito não há problemas… :wink:
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Humpf… Se deixassem, fariam o mesmo aqui em terra-brazilis.
Sobre valores familiares: http://ateu.wordpress.com/2008/09/26/penn-teller-bullshit-valores-familiares/
Sobre pena de morte: http://ateu.wordpress.com/2008/09/26/penn-teller-bullshit-pena-de-morte/
Abraços!
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Lana…você se contradiz a todo momento quando diz que não é homofóbica, mas que eles deveriam mudar. Por que? Quer dizer agora que todo negro deveria se pintar de branco por aí? Porque eu não sei se você sabe, mas o homossexualismo, na maioria dos casos, não é opção…ou você vai me dizer que quando vê uma criança com um comportamento “incomum” acha que ela já tem noção de homossexualismo? E não diga que a sua Igreja é a que mais tolera que não é de modo algum! É a mais preconceituosa, não só com homossexuais, mas com mulheres também. Mas é pura máscara e hipocrisia. Mulher não pode exercer papel de ‘padre’. Se você parar de acreditar no que lhe impõem e for estudar um pouco de história, saberá que já houve uma mulher que foi PAPA, não é nem ‘padre, é PAPA e sabe por quê? Porque ela teve uma relação com um rei que era amigo do Papa (amigo, nessa época, significa apoio financeiro e apoio de ideias,) E isso eu duvido que a sua igreja ou seus padres citem. Vai estudar a Inquisição Espanhola, um dos maiores massacres da história PROMOVIDO PELA IGREJA. E sobre orgias, isso se torna crime a partir do momento em que se faz em local inadequado. É como se fosse a lei de não fumar em local fechado: se fumar em local fechado, é errado e você tem o direito de reclamar, mas em local aberto, aí já muda e isso é o mesmo esquema: se faz isso em local inadequado, beleza, é errado, mas se faz em local onde é aceito, o MINIMO que você pode fazer é não procurar por isso. Passa mais seu tempo estudando FATOS do que TEORIAS. Nada da bíblia foi provado e ela foi escritas por homens, ou seja, eles escreveram do jeito que eles entenderam e história e não como ela realmente foi. É tudo uma questão de cultura. E não houveram movimentos promovidos pelo ateísmo, já que o ateísmo não é uma religião e nem uma organização ou coisa do tipo. Já pela Igreja…
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@Luisa,
Luisa, só acho que vc deveria usar o termo homossexualidade em vez de homossexualismo.
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@Icarus,
Obrigada pelo aviso, foi um erro meu mesmo (:
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Olá para todos!
Penso:
Que Jesus esteve aqui na terra, tudo ficou registrado, mas o homem como enxerga mas e nao vê, nao consegue enteder a verdadeira mensagem dele! Uma das coisas sempre mencionou foi “Amar a Deus sobre todas as coisas” E NAO CONSEGUEM AO MENOS RESPEITAR UNS AOS OUTROS!
Tenho minhas preferencias sexuais, discordo de muitas coisas mas meu direito começa onde termina o do outro!
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Ah, sim. Claro, claro. Todos os historiadores do mundo registraram isso, mas os malvados ateus se recusam a ler os livros que provam isso. Ok, não vou discutir.
Próximo!
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@Marcos1976,
Penso:
Duvido.
Que Jesus esteve aqui na terra, tudo ficou registrado,
Mesmo? Onde?
Quais historiadores e/ou cronistas registraram a vida de jesuis?
Nenhum, não é triste?
mas o homem como enxerga mas e nao vê,
Como os crentes, que figem que não vêem o monte de merda cruel e sanguinária, que há na bíblia?
nao consegue enteder a verdadeira mensagem dele!
Que era mais ou menos algo como: quem for a ele e não odiar pai e mãe, não pode ser seguidor dele.
Uma das coisas sempre mencionou foi “Amar a Deus sobre todas as coisas”
Mas que deusinho mimado.
E NAO CONSEGUEM AO MENOS RESPEITAR UNS AOS OUTROS!
Falou o seguidor do livro que apóia a escravidão.
Tenho minhas preferencias sexuais,
E daí? O que isso tem a ver com o artigo?
discordo de muitas coisas
Espero que você tenha o bom senso de discordar desse monte de perversidão, que há na bíblia.
mas meu direito começa onde termina o do outro!
Não entendi. De que direito você está falando?
De decretar pena de morte aos homossexuais?
Acho que sim, afinal se for isso você estará sendo coerente com a bíblia, que diz que homossexuais devem morrer.
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@Joseph K, Havia deixado um ponto de vista meu! Mas não conseguiram entender!
Vou resumir tudo!
Deus deu a vida! Somente ele pode tirar!
Quem pode julgar e condenar a vida de uma pessoa? Ninguém!
Quando disse: “Preferências sesuais” disse Certo é certo! Errado e errado!
Quando disse: “Enxerga e não vê”, “Não conseguem entender a mensagem dele” “Amar a Deus sobre todas as coisas e nao conseguem nem mesmo respeitar*(respeitar o próximo)!
Em outras palavras! Se sou gay é problema unicamente meu! Tenho direito a vida!
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@Marcos1976,
Se vc tivesse simplesmente falado: Sou cristão e não concordo com esta palhaçada em Uganda, tinha dado tudo certo. :cool:
Mas como vc misturou pregação com a sua posição, ficou um pouco difícil de entender o que vc estava defendendo. Quanto a Jesus, um presente pela participação: :mrgreen:
https://ceticismo.net/religiao/as-mil-faces-de-jesus-o-mau-caratismo-religioso/
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@Icarus,
Então ele deveria dizer algo como: “sou cristão, mas prefiro não seguir o que está na bíblia”?
Você está sendo malvado, com o pobrezinho. :wink:
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@Marcos1976,
Havia deixado um ponto de vista meu!
Ponto de vista? Onde, no meio de tanta pregação e frases vazias?
Apenas fiz o favor de mostrar, ponto a ponto, como suas frases são nulas; não tenho culpa, se você não entende sarcasmo.
Mas não conseguiram entender!
Você foi bem entendido, e tratado de acordo: proselitismo merece cinismo.
Vou resumir tudo!
Uêba! Com certeza virão argumentos sólidos, embasados em fatos!
Deus deu a vida!
Pra cada um cuidar da sua!
…
Zueira. Vamos analisar essa frase:
1-“Deus”: entidade mitológica, da qual não existem provas da existência.
2-“deu a vida”: antes de você conceituar vida, resta lembrar que, se não for provado que seu deus a) existe, b) é o mesmo que você acredita, c) tem as características que você atribui a ele/ela e d) tem capacidade de interferir no mundo físico; sua frase é desprovida de sentido real, sendo, portanto, pertencente ao reino das fantasias e delusões, dignas de hospício.
Somente ele pode tirar!
Viu? Mais pregação, e nenhum argumento.
PROVE que seu deus existe.
PROVE que é o único, que, digamos, Shiva não existe.
PROVE que esse deus é o mesmo que você acredita, e não, por exemplo, Ishtar.
Não pode, não é mesmo? Apenas mais bravata crental.
Parece aqueles coitados gritando na Praça da Sé. :roll:
Quem pode julgar e condenar a vida de uma pessoa? Ninguém!
É o que você diz. Não me importa.
Vá dizer isso para os crentes, que fazem isso o tempo todo, basta ver o histórico de crentoscos que vêm aqui, escrevendo besteira e mandando todos ao inferno.
Vá dizer isso ao IRA ou ao Ulster, cristãos piedosos.
Vá dizer isso aos cristãos da Nigéria, envolvidos nas matanças com os islâmicos.
Vá dizer isso aos cristãos de Uganda, que estão para ter uma lei fiel à bíblia.
Só não venha aqui, querendo dar liçãozinha de moral barata.
Quando disse: “Preferências sesuais” disse Certo é certo! Errado e errado!
É mesmo? Você entende o que é sarcasmo, pequeno trollfanhoto?
Quando disse: “Enxerga e não vê”, “Não conseguem entender a mensagem dele” “Amar a Deus sobre todas as coisas e nao conseguem nem mesmo respeitar*(respeitar o próximo)!
Não. Quando você escreveu esse monte de pregação ridícula, estava fazendo apenas isso: divulgação gratuita do mito; você não estava preocupado em concluir, ou sequer iniciar, algum raciocínio.
Em outras palavras! Se sou gay é problema unicamente meu! Tenho direito a vida!
Nesse ponto eu concordo. Aleluia!
Mas temos que considerar que a bíblia, o seu livrinho mágico, diz que homossexuais devem morrer, por isso é bem coerente que um país independente, e de maioria cristã (modestos 83,9% da população de Uganda é cristã) tente aprovar uma lei para aplicar o que diz a bíblia, não é mesmo?
Em outras palavras: se você é homossexual, problemas a vista: a bíblia diz que você deve morrer; se você não é, problemas a vista, também: você deve matar homossexuais.
No mais, não pude deixar de notar que você não respondeu ao meu pedido de provas da existência de seu mito jesuis, nem contestou minha afirmação que sua bíblia apóia a escravidão, e está cheia de lixo.
Qui tacet, consentire videtur.
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@Icarus,
falado -> escrito
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@Marcos1976…
você tem todo direito do mundo de ser homossexual ou não. E ótimo que você não tem vergonha disso, mas não pregue a palavra da bíblia que é contra você! É como se fosse uma ‘Síndrome de Estocolmo’…você defendendo aquilo que te quer mal.
Deus deu a vida…ele devia ser realmente muito inteligente…em pensar em fecundação…zigotos…óvulos…espermatozoides…sêmen…DNA…célula…
na bíblia não cita nenhum pensamento do tipo ‘Deus criou a célula e, a partir dela, o homem e a mulher…dele sairia o ‘líquido vital’ e ela seria o berço para sua prole…’ ele deu a vida? como assim? acho que isso não tem como ser comprovado, já que ainda não sabemos bem qual o sentido da vida…viver para depois morrer…por que não vida eterna? por que a vida eterna só se alcança depois da morte física?
E se Deus é tão genial assim, por que deu ao homem o livre arbítrio? se ele queria ser tão amado assim, que não nos desse a opção de não amá-lo. Como amar algo que nunca se viu e nem sequer sabe se existe? Como saber que Deus não é uma mulher? e quem disse que é único? Antigamente, as religiões eram politeístas…por que então isso de ser um único Deus? É o esquema de ‘a corrente se parte no lado mais fraco…’ e foi isso que aconteceu.
Nada, ninguém, nenhum descendente de alguém que viveu naquela época, a de Jesus, existe pra contar a historinha da bíblia? Tudo bem que, teoricamente, Jesus não teve família, mas e as outras pessoas? foram castradas ou o que? não existe NENHUMA evidencia comprovando nada, mas existem muitas coisas que já perderam a credibilidade. Porque mesmo os cristãos mais assíduos, que fingem que aceitam tudo que ta na bíblia, no fundo não acreditam em Adão e Eva e sabem que não existiu o fixismo, que é o que tem na bíblia. ‘Deus criou os seres como eles são hoje’…AACHOO QUE NÃO. :roll:
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