Por Fayman
Religião é Veneno
O termo Dimensão costuma gerar muita confusão com o pessoal leigo ou não técnico, e exatamente por esse motivo é explorado por místicos, profetas da nova-era, pretensos paranormais e mesmo, “vigaristas científicos”, pessoas que só falam ficção com o intuito de se mostrarem como gênios perante os demais.
Dentro desse contexto, um exemplo muito comum é o de pessoas que se referem a “habitantes de outra dimensão”. Como facilmente podemos perceber, aqui o termo é empregado como um “lugar diferente do nosso universo” e seja na ficção-científica, seja em seitas ou religiões espíritas, etc, a imagem mais apropriada, neste caso, seria de um “universo paralelo” ou um outro universo. Este mesmo significado se aplica quando o termo é empregado para referenciar as chamadas “dimensões astrais”, “dimensões espirituais”, etc. Em outras palavras, nestes casos a palavra Dimensão não está em seu conceito ordinário ou matemático.
Outro ponto muito corriqueiro, encontrado em diversos tipos de literatura e mesmo através de bravatas, são pessoas que afirmam que “podem viajar pela quarta dimensão”, por exemplo.
Primeiramente, aqui cabe uma ressalva, e esclareço que não estou levando em consideração de que, em Física, o Tempo é tomado como uma quarta dimensão, conforme visto a partir dos trabalhos iniciais de Einstein, na chamada Relatividade Restrita. Esta quarta dimensão aqui considerada pode ser uma dimensão espacial adicional qualquer, mas isto não altera a análise a seguir em absolutamente nada.
Voltando à questão da possibilidade de se “viajar” ou se locomover por essa hipotética quarta dimensão, devemos primeiro entender o que tais pessoas querem dizer, e mesmo o que entendem, por esse tipo de afirmação. De uma maneira geral, tal afirmação significa que essas pessoas podem se locomover de uma maneira que não podemos perceber, naquilo que eles mesmo chamam de “nosso mundo tridimensional”, saindo de nossa realidade, através dessa quarta dimensão, e depois retornando, de uma maneira que nos pareceria milagrosa. Se algo assim fosse possível, trancar uma pessoa dessas em uma sala completamente fechada, não garantiria que ela ficaria presa. Apesar de estar emparedada por todos os lados, tal pessoa simplesmente sairia pelas aberturas existentes nessa quarta dimensão, as quais, para nós, estariam fora de nosso alcance.
Contudo, o que tais pessoas não percebem é que um cenário desses é completamente infactível. Levantar a possibilidade de se “viajar exclusivamente através de uma quarta dimensão” é tão idiota quanto afirmar que podemos “viajar somente no comprimento”, desconsiderando-se a largura e a altura! Isso simplesmente é impossível, uma vez que somos seres 3D, ou seja, sempre iremos nos deslocar em TODAS as dimensões. Basta qualquer um tentar se deslocar “apenas no comprimento” ou na largura, ignorando as dimensões restantes! Portanto, esse tipo de afirmação ou suposição é uma bobagem total.
Outro ponto que não é levado em consideração, ou mesmo, que é desconhecido, é que se um dia o universo revelar ter, por exemplo, 10 dimensões, como se especula em alguns cenários da Física Moderna, seremos, então, seres com 10 dimensões, pouco importando se 6 delas estão de um tamanho minúsculo. Se ele se revelar tendo 30 dimensões, seremos seres de 30 dimensões. É impossível ser diferente, uma vez que essas dimensões comporiam o universo e tudo o que há nele. Ter a imagem de que somos seres 4D e que, se nosso universo for 10D, poderia, então, haver seres 6D é totalmente errado. Notem que, em nosso mundo de três dimensões, tudo o que conhecemos no universo é 3D (se não incluirmos o Tempo). Coisas com duas dimensões, 2D, como a sombra ou a projeção de imagens, tem sua origem em objetos 3D.
Percebam que algo 2D só pode se deslocar em planos e é exatamente o que acontece com a sombra, por exemplo. Basta olhar para a nossa própria. Ela pode estar projetada em uma parede e, conforme você anda, ela se desloca para o chão (ou teto, dependendo da posição da fonte de luz) e depois se desloca para a outra parede, mas ela não se movimentou pelo espaço livre entre as paredes; ela só fará isso, se for colocado um anteparo no vão entre as paredes, ou em outras palavras, se for definido um plano para ela se movimentar.
Outro ponto que se nota facilmente é que o nosso movimento em linha reta, de uma parede à outra, pelo espaço do vão entre as paredes, obrigou a sombra executar uma série de movimentos estranhos, alterando por duas vezes seu plano de movimento. É curioso como algo tão simples como esta constatação já rendeu inúmeros profetas que apregoavam que nós seríamos, apenas, sombras tridimensionais de seres quadrimensionais, invisíveis à nossa consciência limitada. Se isto lembra alguma coisa a você, pode ter certeza de que não é mera coincidência; você já escutou bobagem semelhante em algum lugar.
Ceticismo, Ciência e Tecnologia 
Você é que é um grande ignorante e não entende nada do que é afirmado sobre a quarta dimensão. A inserção na quarta dimensão não é o abandono das três dimensões do objeto inserido mas sim o abandono do mundo de três dimensões no qual este objeto é inserido. O objeto não perde seu comprimento, largura e altura, seu idiota, apenas os transpõe para uma outra dimensão em que estas três dimensões estarão presentes de outra maneira.
Além disso, não somos tridimensionais como os idiotas pensam. Somos multidimensionais, assim como os átomos e as estrelas.
Para se ter uma idéia melhor, a quarta dimensão visualizada é mais ou menos como aqueles desenhos em 3D que surgem a partir de figuras em 2D. Você somente pode vê-la quando encontra o ponto de vista psicológico correto.
Deixem de falar tanto lixo sobre o que desconhecem.
CurtirCurtir
Outra ilogicidade ridícula: como vc pode dizer que a multidimensionalidade do universo é uma besteira e ao mesmo tempo afirmar que o átomo pode ter 10 dimensões?
Vocês, velhacos do intelecto, são hábeis em manipular as idéias para defender mentiras.
E por que diz, astutamente, que a quarte dimensão de Einstein não afeta em nada a tua análise, velhaco, se a mesma trata justamente deste ponto da quarta dimensão?
CurtirCurtir
Explico mais, ainda que eu saiba que vocês são ignorantes demais para compreender: os objetos não se estendem somente nos três sentidos que somos capazes de conceber com nosso aparelho psíquico, se estendem temporalmente e, mais além, se estendem no que poderíamos chamar de eternidade. Os planetas e galáxias também o fazem e, por isso, é que um objeto de três dimensões pode ser inserido com suas três dimensões dentro da quarta dimensão, escapando deste mundo mas preservando sua forma tridimensional dentro da quarta dimensão. E seu aspecto quadridimensional? Permanecerá onde sempre esteve.
Se os cientistas descobrirem a quarta dimensão no átomo, estarão descobrindo que sua extensão temporal é visível.
CurtirCurtir
A percepção das dimensões é uma questão psicológica. Trata-se apenas de alterar a perspectiva psicológica, a forma de considerar e o significado atribuído.
O enfoque psicológico correspondente à percepção da quarta dimensão não está acessível durante o estado de consciencia ordinário.
A própria realidade é uma questão psicológica. Os objetos não são como vemos. Os vemos assim por significados atribuídos.
O mundo das significações não é plástico como pensam. É altamente sólido e difícil de alterar. Por isso é que vcs não são capazes de conceber a realidade como multidimensional.
CurtirCurtir
O conceito de dimensão é eminentemente qualitativo. Corresponde a sentidos em que os corpos se extendem no espaço. São formas de espacialidade. O comprimento é uma forma, a largura é outra e a altura é outra. O planeta possui estas extensões e não somente os corpos que estão dentro e sobre ele. Os corpos podem se deslocar dentro de qualquer uma destas extensões do planeta sem perder as suas próprias extensões. Além de serem extendidos em comprimento, largura e altura, os corpos e os planetas se estendem temporalmente. A estensão temporal de um corpo é uma quarta espacialidade: sua idade. Trata-se de qualidade, ou tipo, de extensão espacial não identificada pela mente condicionada pelo paradigma materialista. Somente no estado psíquico correto podemos identificar esta quarta coordenada. Os seres e corpos inseridos na quarta dimensões não perdem seu comprimento, largura e altura mas, ao contrário, os inserem na extensão normalmente não acessada pelo aparelho psíquico perceptual dos seres humanos. É algo análogo a você enxergar apenas um lado de um objeto e não enxergar o outro lado porque seu ponto de vista não permite. Se removermos todo o objeto do limitado campo percepção da pessoa, ele continuará inteiro mas inacessível à percepção.
Além da temporalidade, outra forma (qualitativa) de extensão espacial dos objetos é a eternidade. Como esta é muito mais distante da percepção usual do que a quarta dimensão, não é possível torná-la inteligível às mentes condicionadas pelo paradigma tridimensional. Tais mentes estão cognitivamente encerradas na tridimensionalidade e fatalmente distorcerão as descrições porque as interpretarão a partir de seu limitado referencial.
CurtirCurtir
O que os materialistas concebem como realidade não existe em si e por si, de forma independente das projeções psíquicas do observador. É o observador que secciona o real e captura a parte confundindo-a com o todo.
O fato de termos 10, 20 ou 30 dimensões não significa que sejamos capazes de percebê-las conscientemente e de forma simultânea. Poderemos percebê-las apenas parcialmente, de acordo com o modo de funcionamento de nossa consciencia.
“É impossível ser diferente, uma vez que essas dimensões comporiam o universo e tudo o que há nele. Ter a imagem de que somos seres 4D e que, se nosso universo for 10D, poderia, então, haver seres 6D é totalmente errado.”
Esta afirmação é ridícula. Os seres são completos, não são desprovidos desta ou daquela dimensão. O que se passa é que podem ser desprovidos de uma parcela sua que penetrava no mundo de três dimensões, algo assim como uma pessoa perder um braço. Deixem de falsear paradigmas.
“Notem que, em nosso mundo de três dimensões, tudo o que conhecemos no universo é 3D (se não incluirmos o Tempo).”
Ao não incluirmos o tempo, estamos procedendo velhacamente pois estamos excluíndo justamente a estensão temporal dos corpos. Ademais, não é o mundo em si que possui somente três dimensões mas sim nós que as limitamos por nosso aparelho perceptual (secção do real).
“Coisas com duas dimensões, 2D, como a sombra ou a projeção de imagens, tem sua origem em objetos 3D.”
Nós é que os concebemos assim. Ao concentrar-se na imagem de um quadro ou em uma sombra, uma pessoa treinada poderá encontrar ali uma terceira dimensão.
CurtirCurtir
A 4ª dimensão é o tempo. Sobre as demais, vá estudar física quântica.
Ou então, prove este monte de besteira que vc falou.
CurtirCurtir
André
Não sou eu que tenho que provar para você. É você que deve provar para si mesmo se quiser conhecer a verdade a respeito do que digo. Se não quiser conhecer, o problema é seu.
Esta transferência do ônus da prova exclusivamente ao proponente é uma velhacaria, uma artimanha de sofistas. Pode ser boa em algumas situações mas adotá-la fanaticamente é estúpido.
Portanto, prove você se te interessar. Se preferir permanecer na ignorância, achando que já sabe, o azar é seu.
CurtirCurtir
A afirmação de que a sombra é bidimensional é a mais ridícula de todas. O autor do texto se esqueceu, ou fingiu esquecer, que a sombra se projeta também entre o objeto que obstrui a luz e a parede. Basta que você faça um teste com uma lanterna em uma sala escura e verá. A sombra é tridimensional e se projeta na atmosfera e não somente na parede. O que é bidimensional é a projeção dela na parede e não a sombra em si pois esta se projeta também na atmosfera. Deixem de ser ridículos. Vcs são metidos a espertos e não passam de uns ignorantes que elaboram sofismas precários.
CurtirCurtir
Eu digo que vc é um ser hermafrodita verdinho do espaço com 3 anteninhas e uma cauda de três metros de comprimento. Cabe a vc provar a si mesmo que o é.
Que tal assim?
A análise lógica de sua proposição retorna que é algo estúpido e sem base nenhuma.
Se vc afirma algo, vc tem que provar e não eu. Vc chama de velhacaria? Chame do que quiser, pouco me importo. Só mostra outra falácia sua: Ad Hominem. Ataque ao homem ao invés do argumento. Típico quando não se possui capacidade argumentativa.
Dizer que o shamanismo é ciência… Bem, tudo bem. Me mostre as leis científicas nas quais ele se baseia e o meétodo empírico queutiliza para comprovação dos fatos.
Ah, sim! Seu texto foi limado. Se quiser postar, fique à vontade. Mas, em outro lugar e coloque aqui apenas o link.
Magister Dixit!
CurtirCurtir
Sobre a quarta dimensão, ele esqueceu muito convenientemente. hehehehe
CurtirCurtir
Bem…antes de continuar, informo a todos que se eu desaparecer foi porque me barraram neste fórum.
Sobre a quarta dimensão: está muito bem explicada no texto limado mas poderei tratar dela quando terminar de tratar do ônus da prova.
Sobre o ônus da prova: se não quer provar para si mesmo, isso significa que não quer sair da comodidade e também que acredita na mentira de que todas as situações podem ser provadas ou demonstradas de uma pessoa para outra.
CurtirCurtir
É uma estratégia esperta. Se vc não quer provar para si mesmo, forçosamente isso implica em que rechaça o trabalho de comprovar. Se rechaça o trabalho de comprovar, está contra o conhecimento. Se está contra o conhecimento, está a favor da ignorância e faz jus ao termo “agnóstico”. Portanto temos:
rechaço à auto-experimentação = agnosticismo = desconhecimento = ignorância.
CurtirCurtir
Artinha falaciosa: não estamos falando do que eu sou ou do que vc é mas sim do que são as dimensões. A comparação não serve porque estramos tratando de algo distinto do sujeito da afirmação e do agente da demonstração.
“Eu digo que vc é um ser hermafrodita verdinho do espaço com anteninhas e uma cauda de três metros de comprimento. Cabe a vc provar a si mesmo que o é.
Que tal assim?”
CurtirCurtir
E ainda nos chamam de adoradores de Satã… Nem o Capeta gosta de nós!
CurtirCurtir
Bem…antes de continuar, informo a todos que se eu desaparecer foi porque me barraram neste fórum.
Já começaram as desculpas? De qq forma isso aqui é um blog e não um fórum.
Sobre a quarta dimensão: está muito bem explicada no texto limado mas poderei tratar dela quando terminar de tratar do ônus da prova.
A quarta dimensão é o tempo. Fim! Vá estudar Física
Sobre o ônus da prova: se não quer provar para si mesmo, isso significa que não quer sair da comodidade(…)
Falácia pura e simples. Vc falou, tem que provar.
Artinha falaciosa: não estamos falando do que eu sou ou do que vc é mas sim do que são as dimensões.
Sim. As dimensãoes… Vc disse um monte de bobagens e corre do ônus da prova. Só aparece com palavras vazias. Tsc Tsc.
Sobre ser verdinho… Cabe a vc provar a si mesmo que não é, ora.
Viu como o seu joguinho torna-se desinteressante quando eu devolvo pra vc? hehehehe
Mostrei que sua pseudoargumentação e joguinho de palavras não funciona. Vc tem que provar a si mesmo que não é. Não tem como? Então eu tb não preciso provar a mim mesmo que vc tá certo. E sabe pq? Pq nada do que vc disse se sustenta e eu mostrei isso. Postar um texto quilométrico não invalida nada do que eu postei.
Agora, ou vc prova o seu besteirol, ou fica sentadinho quietinho.
CurtirCurtir
Interessantes artimanhas para desviar o foco!
Vejamos mais de perto sua velhacaria:
1) Escritos recheados por subjetividade, as quais desmascaram qualquer pretensão de objetividade científica.
2) Pressuposto falacioso: a idéia de que todos os fenômenos existentes possam ser demonstrados de uma pessoa a outra e a de que aquele que duvida não deve fazer nada para comprovar por si mesmo. Este é o ponto nevrálgico do seu paradigma e que deve ser trabalhado por todos os que quiserem desmascará-lo.
3) Laconicidade: isso é assim por que sim e pronto (exatamente como procedem os fanáticos religiosos).
Saibam que somente são demonstráveis de uma pessoa a outra os fenômenos sensoriais. Os fenômenos supra-sensoriais necessitam ser auto-experimentados. Mas vocês rejeitam a auto-experimentação. Transferindo o ônus da prova ao outro, se livram sorrateiramente do embaraço que seria ter que admitir que são incapazes de experimentá-lo.
Tudo o que vc está expondo sobre as dimensões se fundamenta nessa artimanha esperta. Vc não passa de um velhaco metido a espertinho que se evade com charlatanerías.
CurtirCurtir
Mas a quarta dimensão é o tempo e ponto mesmo. Não há o que discutir. Você está realmente mal informado sobre física, deveria se aprofundar mais no assunto.
Ah sim, seus conhecimentos sobre discussões lógicas são pífios (sim, um ad hominem para quem gosta de falar difícil.) Procure se concentrar no que se é falado, não na forma como se é falado. Se você acha que a pessoa da qual você está criticando não está agindo de acordo com sua expectativa, ignore-a. Se você quer insistir em alguma discussão mesmo assim, tente extrair os argumentos do comentário alheio por mais que você considere que o que foi dito é assim, assado.
Agora, ficar falando que alguém é charlatão e mesmo assim continuar debatendo com essa pessoa é um exercício de masturbação egocentrica incrível.
Abraço.
CurtirCurtir
Saibam que somente são demonstráveis de uma pessoa a outra os fenômenos sensoriais.
Prove!
Os fenômenos supra-sensoriais necessitam ser auto-experimentados. Mas vocês rejeitam a auto-experimentação.
É mesmo? Prove!
Transferindo o ônus da prova ao outro, se livram sorrateiramente do embaraço que seria ter que admitir que são incapazes de experimentá-lo.
Ué! Vc é quem afirma que há velhacarias e diz que as dimensões sensoriais disso e daquilo existem. Quem afirma é que deve provar. Que o tempo é a quarta dimensão, é público e notório (para quem frequentou colégio, é claro), mas se vc diz que não, aguardo suas inúmeras provas.
Sugiro: http://www.fisica.net
Tudo o que vc está expondo sobre as dimensões se fundamenta nessa artimanha esperta.
Que vc foi incapaz de invalidar.
Vc não passa de um velhaco metido a espertinho que se evade com charlatanerías.
Reign! Pode me emprestar seu violoncelo?
Afinal, meu caro Capeta, vc é um homenzinho verde ou não?
CurtirCurtir
Compreendo…
É repetido sempre o mesmo chavão: “prove!”. Portanto, vc rechaça completamente a auto-experimentação, não quer conhecer, rechaça o conhecimento pela via auto-experimental. É um caso perdido, um aborto.
A existência das três dimensões é demonstrável de uma pessoa a outra porque ambas podem acessá-las sensorialmente, o que não acontece com as demais dimensões. Na quarta dimensão, principia a dificuldade pois não vemos a estensão temporal do planeta ou dos objetos. Ainda assim, por estar mais próxima do mundo de três dimensões, podemos visualizar remotamente seus efeitos e inferir sua existência. No caso das demais dimensões, nem isso é possível e a possibilidade de que eu demonstre a você sem que você queira vê-la inexiste pelo fato de sua disposição para renunciar ao paradigma sensorialista (doutrina do olho) é nula. O mesmo é válido para a sexta e sétima dimensões. Jamais o proponente poderá demonstrar e provar ao opositor da hipótese porque tal comprovação demandaria boa vontade deste último e curiosidade em conhecer. Como você rechaça frontalmente qualquer possibilidade de aceitar uma realidade extra-sensorial, jamais ficará conhecendo.
CurtirCurtir
Não se pode utilizar a ausência de provas sensoriais como prova de inexistência do supra-sensorial e nem tampouco exigir deste provas daquela natureza…São fenômenos de natureza distinta e que requerem caminhos específicos para comprovação.
A posição cômoda de esquivar-se exigindo provas ao invés de buscá-las por si mesmo assinala preguiça e escamoteamento. Evita-se a polêmica sob o pretexto de que o proponente sempre deve estar encarregado de provar. Porém não se questiona o significado da palavra “prova” e nem tampouco a limitação das mesmas quando entendidas em termos exclusivamente sensoriais.
Já sei, vc dirá de novo: “prove!”. Será lacônico para tentar se livrar rapidamente de uma polêmica que está te aterrorizando…
CurtirCurtir
Não estou discursando sobre física seu imbecil. Estou me referindo à natureza da realidade e aos meios de se acessá-la. Nossa pauta é: a existência das dimensões e dos universos paralelos.
Vcs defendem que somente existem quatro dimensões. Eu estou afirmando que existem sete e que quatro delas são inacessíveis aos meios de comprovação que vcs utilizam. Estou dizendo que o caminho que vcs escolhem para investigar o real é deficiente e inadequado ao estudo da quarta, quinta, sexta e sétima dimensões. Vcs estão enganados e acreditam que a única via para acessar a realidade é a sensorial. Acreditam fanaticamente que toda é a realidade é ou deverá se tornar visível para ser aceita como tal.
CurtirCurtir
Na quarta dimensão, principia a dificuldade pois não vemos a estensão temporal do planeta ou dos objetos.
Vemos sim. Pq cientistas PROVARAM que a Relatividade está certa e que há dilatação do tempo qdo os corpos estão em movimento.
Logo, tudo o que vc falou é descartado, não há prova de (pseudo)realidades extra-sensoriais e vc defende algo em que vc se baseia no seu achismo, pq quer acreditar.
Eu não tenho obrigação de correr atrás de provas que atestem que vc está certo ou errado., Como proponente da hipótese, vc deve usar de meios racionais que viabilizem isso e experimentações que comprovem, coisa que vc não fez até agora nem vai fazer.
Eu estou repleto de boa vontade. Estou muito interessado mesmo em saber como vc vai me provar a extra-sensorielidade. Pode começar.
Querer que o oponente “sinta”, e aceite sua posição acarretará na falta de necessidade de qualquer prova. Mau-caratismo intelectual.
Pq até agora, vc não foi caçar nenhuma prova que é um homenzinho verde ou não. :-D
Não estou discursando sobre física seu imbecil. Estou me referindo à natureza da realidade e aos meios de se acessá-la. Nossa pauta é: a existência das dimensões e dos universos paralelos.
E isso pertence o ramo dFísica, bebezinho. Bola fora mais uma vez.
Vcs defendem que somente existem quatro dimensões. Eu estou afirmando que existem sete e que quatro delas são inacessíveis aos meios de comprovação que vcs utilizam.
Tradução: Achismo.
Estou dizendo que o caminho que vcs escolhem para investigar o real é deficiente e inadequado ao estudo da quarta, quinta, sexta e sétima dimensões.
Se vc afirma, tem que provar.
Vcs estão enganados e acreditam que a única via para acessar a realidade é a sensorial. Acreditam fanaticamente que toda é a realidade é ou deverá se tornar visível para ser aceita como tal.
Se vc diz que estamos enganados e vc não, cabe a vc demonstrar. Está com medo de quê? De tentar exaustivamente e não conseguir, acabando por ver que passou tanto tempo se enganando? Ora, meu caro, fica assim não. Muitos outros pseudocientistas tb tiveram estes problemas. ;-)
Vamos lá. Faça um experimento ou deixe de drama. Pq dizer que todo mundo está errado e vc é o único certo, não convencerá a ninguém com mais de 2 neurônios.
CurtirCurtir
Não há como eu provar a vocês aquilo que não lhes é sensorialmente acessível. Mas há como eu lhes indicar o caminho pelo qual poderiam provar a si mesmos.
Entretanto, vocês resistem teimosamente e tentam a todo custo evitar o ponto sobre o qual insisto. Esta teimosia se deve muito possivelmente à auto-preservação: vcs sabem que se permitirem uma análise deste ponto, todo o edifício construído por vocês rui.
Estamos tratando do ônus da prova da comprovação da existência dos universos paralelos. Estou dizendo que neste caso o ônus não é do proponente devido à natureza específica do objeto alegadamente existente. Ninguém diz que existem dimensões visíveis ao olho humano ou aos equipamentos…o que nós dizemos é que tais dimensões existem mas não são sensorialmente acessíveis e, portanto, necessitam meios extra-sensoriais para sua comprovação. Mas vocês insistem em que deve haver demonstração sensorial de mim a vocês, ou seja, em que as mesmas podem se tornar sensorialmente comprováveis. Aí está a falácia: as dimensões de que tratamos não são “sensorializáveis” mas isto de modo algum significa que as mesmas não existam.
CurtirCurtir
Sua boa vontade não é suficiente. Precisaria ainda de boa vontade para desenvolver em você os meios que lhe possibilitariam ir até os outros universos, tocá-los e palpá-os. Esta boa vontade você não tem.
É errado, no caso em que tratamos, dizer que somente o proponente deve provar ao opositor. Isso vale para fenômenos sensoriais mas não para os que tratamos.
Sobre a quarta: como foi demonstrada?
CurtirCurtir
Veja: antes de ser demonstrada, houve aceitação da mesma como uma possibilidade teórica. Já vocês não fazem isso. São dogmáticos e reagem de forma idêntica à dos religiosos. Ao invés de estudarem o que estou dizendo, tentam esquivar-se da hipótese com desafios. Não atentam ao fato de que os vossos desafios não correspondem ao que tratamos.
CurtirCurtir
Na verdade é você quem está com medo e quer evitar o estudo tentando me atingir emocionalmente por diversas vias…Isso é evidente em sua escrita.
Se você não tivesse medo, se submeteria a experiencias individuais que lhe abririam as portas a outras dimensões e comprovaria que elas são reais. Duvido que vc tenha coragem de se submeter a uma experiencia assim. Sairia correndo! Eu eu riria muito! Você teria coragem?
CurtirCurtir
Sobre a quarta: como foi demonstrada?
Dois relógios absolutamente sincronizados. Um foi posto num avião que fez uma longa viagem e o outro em terra. Notou-se que, após o avião pousar, os relógios não estavam mais sincrinizados, e que o que estava a bordo estava atrasado em relação ao outro.
Repetiram o teste com relógios durantes as missões ao espaço. Mesmo resultado, com a diferença que o relógio que foi com os astronautas estava muito mais atrasado.
Afinal, quanto maior a velocidade, mais lentamente o tempo corre. Assim, estamos envelhecendo mais rápido do que quem está em contínuo movimento.
Einstein é o cara! :-D
Sobre as demais coisas… Nada além do que vc já não tenha dito e sido refutado. Lamento.
CurtirCurtir
Na verdade é você quem está com medo e quer evitar o estudo tentando me atingir emocionalmente por diversas vias…Isso é evidente em sua escrita.
Ohhhh, coitadinho…
Se você não tivesse medo, se submeteria a experiencias individuais que lhe abririam as portas a outras dimensões e comprovaria que elas são reais.
Que tipo de experiência?
Duvido que vc tenha coragem de se submeter a uma experiencia assim. Sairia correndo! Eu eu riria muito! Você teria coragem?
Fala, fala, fala… mas provar as proposições… NADA!
CurtirCurtir
Tem algo muito estranho na resposta n°28. Para entender melhor o que eu quero dizer:
1º. De acordo com a Teoria da Relatividade não existe referencial absoluto:
“Einstein, propôs estender o princípio da Relatividade já conhecido na Mecânica Clássica à toda a Física. Ele postulou que as leis da Física tem a mesma formulação em todos os referenciais Galileanos, e afirmou que seria possível colocar em evidência o movimento de um referencial em relação a outro R’por intermédio de qualquer tipo de experiência, fosse ela mecânica, ótica ou eletromagnética, realizada no referencial R’. (…) Tal princípio da Relatividade aboliu toda significação que se poderia dar à noção de referencial absoluto.“
Referência: http://educar.sc.usp.br/licenciatura/trabalhos/relat.htm
Se não existe um referencial absoluto, então também não existe um referencial preferencial (não existe um referencial melhor que o outro). Ou seja, no caso da resposta n°28 , tanto faz dizer que a Terra está parada e o avião (ou nave espacial) está em movimento, ou dizer que o avião (ou nave) está parado e a Terra está em movimento.
2º. Observando o 1°ponto e observando a resposta n°28 eu percebi um tremendo paradoxo na Teoria da Relatividade Restrita. Eu irei demonstrar este paradoxo através de uma experiência mental:
Vamos imaginar duas naves espaciais (Nave A e Nave B) no espaço sideral se movimentando em sentidos opostos, em movimento retilínio unifome e próximos à velocidade da luz. Para o observador da Nave A o tempo passa mais lentamente (dilatação do tempo) na Nave B. Já para o observador da Nave B o tempo passa mais lentamente na Nave A. A pergunta que surge daí e que não quer calar é:
Afinal a dilatação do tempo ocorre na Nave A ou a dilatação do tempo ocorre na Nave B ???
CurtirCurtir
Onde foi dito que há um referencial absoluto em minha resposta, filho?
O fenômeno de dilatação do tempo mostra que o tempo se passa diferente em cada observador. E ele foi comprovado cientificamente.
Logo, filho, vocês escreveu isso tudo aí à toa.
CurtirCurtir
André
E então, velhaco do intelecto e espertinho? Vai querer se submeter a experiência ou não?
CurtirCurtir
Sobre a mensagem 28:
Meu amigo espertinho, este experimento é muito conhecido. Ele não torna a quarta dimensão visível como vc afirmou “mentirosamente” mas apenas traz dados que nos permitem inferir sua existência. Deixe de ser velhaco…
CurtirCurtir
Fulano
Perfeito! E se não existe referencial absoluto, não há escala espaço-temporal que seja a “correta”, nem mesmo aquela que corresponde ao funcionamento da consciência dos velhacos espertalhões e que eles utilizam em suas análises e concepções de realidade.
CurtirCurtir
Tudo bem. Qual é o experimento?
E o experimento dos relógios não torna o tempo visível, lindinho. Mas, mostra a dilatação do tempo. Não que seu curto intelecto entenda isso.
Eu posso provar a existência do ar, mesmo sem vê-lo. Dããããã
Mas, creio que vc não completou a quinta série.
E vc ainda não provou que é um homenzinho verde. :-P
CurtirCurtir
Onde foi dito que há um referencial absoluto em minha resposta, filho?
Em nenhum lugar, e nem eu escrevi que você disse algo sobre o referencial absoluto.
O fenômeno de dilatação do tempo mostra que o tempo se passa diferente em cada observador.
Sim, eu sei disso. Mas o que eu estava tentanto demonstrar era o paradoxo que encontrei sobre a dilatação do tempo.
Continuando a experiência de pensamento do 2° ponto do meu post anterior:
Vamos supor que foram colocados dois relógios absolutamente sincronizados nas duas naves espaciais (um na Nave A e um na Nave B) antes da partida. Estas duas naves espaciais estão no espaço sideral quando começam a se movimentarem em sentidos opostos, em movimento retilínio e unifome e próximos à velocidade da luz. O observador da Nave A vê o relógio da Nave B se atrasando em relação ao relógio de sua Nave. Já para o observador da Nave B acontece justamente ao contrário: ele vê o relógio da Nave A se atrasando em relação ao relógio de sua Nave.
Para você André, qual relógio realmente se atrasou: o relógio da Nave B ou o relógio da Nave A ???
E ele foi comprovado cientificamente.
Se isso for realmente verdade, então a natureza é auto-contraditória.
CurtirCurtir
Em nenhum lugar, e nem eu escrevi que você disse algo sobre o referencial absoluto.
Ô, Fulano (nem pra colocar um nome esse pessoal se dá ao trabalho).
Então, por falta do que falar, vc postou a primeira coisa que passou na cabeça (quero dizer, copiou e colou).
Sim, eu sei disso. Mas o que eu estava tentanto demonstrar era o paradoxo que encontrei sobre a dilatação do tempo.
Vc viu. Eu não. Sugiro estudar mais sobre o assunto.
Para você André, qual relógio realmente se atrasou: o relógio da Nave B ou o relógio da Nave A ???
Eu tinha usado uma referência entre um observador estático e não dois se movendo. Eu ainda perguntaria: E o observador no centro da Via Láctea?
Leia:
• Uma breve história do tempo
• Universo numa casca de noz
• A dança do Universo
Se isso for realmente verdade, então a natureza é auto-contraditória.
Leia os livros supracitados.
CurtirCurtir
Mas você afirmou há pouco que a quarta dimensão se tornou visível com o experimento. Agora diz que não. Portanto, mentiu. Mostrar a dilatação do tempo não é o mesmo que tornar o tempo visualizável em si mesmo como como ocorre com o comprimento, a largura e a altura dos corpos. O tempo, enquanto uma extensão dos corpos e do planeta, não foi visualizado com este experimento. Logo, realmente não vemos a quarta dimensão.
Na verdade, não é o tempo que se dilata, velhaco espertalhão, mas sim a percepção humana que o resignifica desde outro referencial. Afirmar que o tempo se dilata é dizer que ele cresce objetivamente, o que é ridículo.
“Tudo bem. Qual é o experimento?
E o experimento dos relógios não torna o tempo visível, lindinho. Mas, mostra a dilatação do tempo. Não que seu curto intelecto entenda isso.
Eu posso provar a existência do ar, mesmo sem vê-lo. Dããããã
Mas, creio que vc não completou a quinta série.
E vc ainda não provou que é um homenzinho verde.”
CurtirCurtir
Sobre o experimento: você topou e não poderá voltar atrás,OK? Você se garante, não? Afinal, você sabe tudo, é um grande espertalhão, e nós somos uns idiotas fanáticos, místicos, crédulos que gostam de crer sem ter provas, não é mesmo?
Vou terminar primeiro esta discussão depois voltarei a este assunto.
“Tudo bem. Qual é o experimento?
E o experimento dos relógios não torna o tempo visível, lindinho. Mas, mostra a dilatação do tempo. Não que seu curto intelecto entenda isso.
Eu posso provar a existência do ar, mesmo sem vê-lo. Dããããã
Mas, creio que vc não completou a quinta série.
E vc ainda não provou que é um homenzinho verde.”
CurtirCurtir
Realmente não terminei a quinta série…sou analfabeto e não sei nem mesmo escrever! Nunca fui à escola, não aprendi a ler e desconheço totalmente a física,a psicologia e a filosofia! Mas isso não é problema para você, é?
Como já disse, não tenho como provar para você que sou um homenzinho verde…você terá que vir até mim para comprovar se estiver interessado. Se não estiver, deverá permanecer na ignorância.
Sobre o caso do ar: você não o vê mas acessa sua existência sensorialmente. Sente a brisa e o inala, o que é totalmente diferente de perceber as dimensões invisíveis que fazem parte do extra-sensorial.
CurtirCurtir
Mas você afirmou há pouco que a quarta dimensão se tornou visível com o experimento.
Analfabetismo funcional é uma coisa…
Mostrar a dilatação do tempo não é o mesmo que tornar o tempo visualizável em si mesmo como como ocorre com o comprimento, a largura e a altura dos corpos.
Mas, mostra que o mesmo é dimensionável. (Não que ele vá entender isso).
O tempo, enquanto uma extensão dos corpos e do planeta, não foi visualizado com este experimento. Logo, realmente não vemos a quarta dimensão.
Para quem acredita em tolices, não será capaz mesmo… E o tempo não mede extensões Dãããããã
Na verdade, não é o tempo que se dilata, velhaco espertalhão, mas sim a percepção humana que o resignifica desde outro referencial.
Se vc diz isso, contrariando toda a física relativística, quem sou eu para negar? Eu aprendi a não contrariar muito para não ser apedrejado
Afirmar que o tempo se dilata é dizer que ele cresce objetivamente, o que é ridículo.
E quem disse que a Física Relativística tem que ser como vc quer?
Sobre o experimento: você topou e não poderá voltar atrás,OK?
Estou morrendo de medo
Afinal, você sabe tudo, é um grande espertalhão, e nós somos uns idiotas fanáticos, místicos, crédulos que gostam de crer sem ter provas, não é mesmo?
Tu o dizes.
Vou terminar primeiro esta discussão depois voltarei a este assunto.
Começou a fugir.
Realmente não terminei a quinta série…sou analfabeto e não sei nem mesmo escrever!
Sem falar que sua leitura e compreensão de texto são sofríveis.
Nunca fui à escola, não aprendi a ler e desconheço totalmente a física,a psicologia e a filosofia! Mas isso não é problema para você, é?
Não estamos falando de psicologia nem filosofia. Não misture as estações. Mas, que em fato não entende nada disso, já é público e notório.
Como já disse, não tenho como provar para você que sou um homenzinho verde…você terá que vir até mim para comprovar se estiver interessado.
Ué! Contradição sua. Vc afirma que existem dimensões disso e daquilo e acha que eu é que devo provar isso. Qdo eu afirmo que vc é um homenzinho verde, vc acha que o ônus da prova cabe a mim. Muito engraçado. Nada como ver as pessoas fugindo desabaladamente, montadas em suas próprias contradições. :-D
Se não estiver, deverá permanecer na ignorância.
Ohhhhh
Sobre o caso do ar: você não o vê mas acessa sua existência sensorialmente. Sente a brisa e o inala, o que é totalmente diferente de perceber as dimensões invisíveis que fazem parte do extra-sensorial.
Na verdade, eu posso saber da existência do ar, assim como posso saber da existência de certos elementos químicos em estrelas distantes ou mesmo da Matéria Escura, sem precisar usar de demonstrações sensoriais. Para isso, existem equipamentos. Para isso existe a Ciência.
Viu? Não saber nada sobre Ciência te faz passar estas vergonhas.
CurtirCurtir
André
Vc tenta parecer que está em condição de satirizar hipóteses que contradizem suas crenças. Está tentando me fazer acreditar que defende idéias solidamente embasadas na verdade. É por isso que escreveu o artigo em tom escarnecedor. Mais escarnece do que argumenta. Tolo! Pensa que pode abalar alguém?
Vc concordou com a experiência e, se der para trás, terá demonstrado que é um covarde.
Os velhacos unilaterais do ceticismo como vcs sentem-se seguros ao desafiar os espiritualistas. Tal segurança se fundamenta na natureza sensorial do desafio: “Prove!” A crença arraigada em suas mentes é a de que os espiritualistas não dispõem de nenhum contra-desafio para contrapor ao vosso desafio sensorial. Eis aí mais um ponto nevrálgico! Qualquer espiritualista que disponha de um contra-desafio radical e definitivo poderá lançar os materialistas em uma dissonância cognitiva e fazê-los recuar, baixando a crista. Que tipo de desafio seria? Uma experiência supra-sensível individual e radical que destroçasse o sistema materialista de crenças. Que experiência seria essa? Não direi agora, deixarei para o momento correto. Enquanto isso, contente-se em acusar-me de estar adiando por covardia para que eu ria muito!
Realmente, no que a mim diz respeito, não posso provar-lhe que sou um homenzinho verde e nem tampouco que existem as dimensões quarta, quinta e sexta. Dou as mãos à palmatória, admito minha derrota em seu desafio. Sou incapaz de provar para você. Mas você pode provar a si mesmo, se for homem para isso, tiver coragem o suficiente e não tiver fobia de conhecer o desconhecido. Se vc fugir do experimento que provaria isso para vc, terá demonstrado que é contrário ao conhecer, que teme o novo e é um adepto da ignorância.
Veja: ainda que não vejamos normalmente a quarta dimensão, ela existe, como vc mesmo disse. E, se ela existe, isso significa forçosamente que nossa percepção do universo (planeta, objetos, plantas, animais etc.) é incompleta. E, se é incompleta, as formas que vemos não são tudo. E, se elas não são tudo, há algo mais, ou seja, outros conteúdos mórficos (formas) ainda não percebidos. E se há outras formas, temos que aceitar as mesmas como uma possibilidade teórica, já que as mesmas são uma possibilidade lógica. E se são possíveis, não podemos tachar de mentirosos e nem tampouco ridicularizar aqueles que afirmam a existência de objetos e seres tetradimensionais.
Como sou analfabeto e nunca fui à escola, não sei se o experimento dos relógios se deu na época de Einstein. Parece-me que não…mas ainda assim a teoria dele foi aceita por ter coerência interna e elevado poder explicativo. Assim deve ser com qualquer teoria, inclusive com as que vcs antipatizam.
No caso dos relógios, o tempo não dilatou como vcs pensam. O relógio é que adentrou em outra escala espaço-temporal devido à velocidade.
CurtirCurtir
No caso da existência dos elementos químicos das estrelas distantes e da matéria escura é a mesma coisa: em última instância é tudo sensorial. Por mais que se tire conclusões por via indireta e por inferências, tudo isso será fundamentado na lógica elaborada por dados fornecidos pelos cinco sentidos. Se os cientistas fossem cegos e surdos, e não dispusessem de órgãos sensoriais de nenhum tipo, jamais poderiam conhecer tais elementos.
CurtirCurtir
Vc tenta parecer que está em condição de satirizar hipóteses que contradizem suas crenças.
Crenças, não. Fatos comprovados pela Ciência.
Está tentando me fazer acreditar que defende idéias solidamente embasadas na verdade. É por isso que escreveu o artigo em tom escarnecedor. Mais escarnece do que argumenta. Tolo! Pensa que pode abalar alguém?
Não tento nada, apenas argumento e provo as argumentações. Um dia vc saberá o que isso significa. Se vc acredita ou deixa de acreditar é irrelevante. Os fatos ainda estarão lá.
Os velhacos unilaterais do ceticismo como vcs sentem-se seguros ao desafiar os espiritualistas(…).
ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzz
Que tipo de desafio seria? Uma experiência supra-sensível individual e radical que destroçasse o sistema materialista de crenças. Que experiência seria essa? Não direi agora, deixarei para o momento correto.
Fujão! Não esperava que eu topasse e agora fica pensando: “Meus espíritos! O que eu faço agora????”
Realmente, no que a mim diz respeito, não posso provar-lhe que sou um homenzinho verde e nem tampouco que existem as dimensões quarta, quinta e sexta. Dou as mãos à palmatóriaadmito minha derrota em seu desafio. Sou incapaz de provar para você.
Obrigado pela sua participação! Acabou de admitir que só falou besteiras infundadas. :-D
Mas, existe 4ª dimensão: É o tempo. ;-)
E se há outras formas, temos que aceitar as mesmas como uma possibilidade teórica, já que as mesmas são uma possibilidade lógica.
Na teoria que vc se refere (que não é uma teoria CIENTÍFICA) tudo é lindo. Não ser precisa raciocinar em cima e admite-se como verdade. Pffffffff
Como sou analfabeto e nunca fui à escola, não sei se o experimento dos relógios se deu na época de Einstein. Parece-me que não…mas ainda assim a teoria dele foi aceita por ter coerência interna e elevado poder explicativo.
Na verdade não foi uma Teoria Científica só dele, ele apenas amarrou tudo. De qualquer forma, ela não fora aceita de imediato.
No caso dos relógios, o tempo não dilatou como vcs pensam. O relógio é que adentrou em outra escala espaço-temporal devido à velocidade.
Então, é outra escala dimensional. Obrigado. Acabou de aceitar que o tempo é uma componente dimensional. Ok
No caso da existência dos elementos químicos das estrelas distantes e da matéria escura é a mesma coisa: em última instância é tudo sensorial.
Equipamentos fotográficos e espectrômetros têm sensações agora?
Se os cientistas fossem cegos e surdos, e não dispusessem de órgãos sensoriais de nenhum tipo, jamais poderiam conhecer tais elementos.
Dããããããããããã
CurtirCurtir
Vc deveria se envergonhar por tentar fazer malabarismos com o raciocínio para se esquivar à vista de todo mundo…
Ainda que o negue, você possui várias crenças às quais não questiona: acredita que o sensorial é único meio de acesso ao real, acredita que a ciência materialista é a única ciência autêntica etc.
Os equipamentos fotográficos e espectrômetros não possuem sensações mas somente são funcionais na medida em que seus dados atingem sensorialmente quem os utiliza. Portanto, a via não deixa de ser sensorial e quando vc simula perguntar se tais aparelhos possuem sensações está simplesmente tentando atrapalhar o rumo da análise. Mais uma velhacaria!
Se a teoria não foi aceita de imediato mas somente depois, isso prova que há muitas teorias interessantes que podem ser perdidas simplesmente por falta de análise rigorosa das mesmas.
Consideremos uma reta, unidimensional. A mesma poderá ser tomada como comprimento, largura ou altura, dependendo do ponto de vista de quem a observa. Portanto, as dimensões são significados atribuídos. O mesmo acontece com as várias escalas espaciais e temporais, escalas de velocidade etc.
O artigo menciona que os objetos inseridos na quarta dimensão, segundo os espiritualistas, “perderiam sua tridimensionalidade”. Desconheço espiritualistas que o afirmem e suspeito que se trate de mais uma das muitas velhacarias.
Se os objetos possuem uma quarta extensão, o planeta e a galáxia também a possuem. Se o planeta possui uma quarta extensão, os objetos podem se deslocar por ela do mesmo modo que se deslocam através do comprimento, da largura e da altura do planeta. Do mesmo modo que um corpo pode se deslocar, sem perder sua tridimensionalidade, através de qualquer uma das três dimensões de um corpo maior que o contenha, poderá fazê-lo através da quarta dimensão. Portanto, a inserção de corpos tridimensionais na quarta dimensão do planeta ou do universo, assim como a existência de formas desconhecidas ali, não são uma impossibilidade do ponto de vista lógico. E, se são logicamente possíveis, devem ser aceitas como possibilidades teóricas. Mesmo assim, os fanáticos que não duvidam da tridimensionalidade e nem do impacto realístico da chamada matéria as rechaçam gratuitamente, demonstrando que são meramente adeptos de uma credulidade cega e, portanto, adeptos do desconhecimento, meros agnósticos desinteressados no saber (agnosticismo = desconhecimento = ignorância). Uma prova incontestável de que os mesmos rejeitam a sabedoria e preferem o desconhecimento é o pavor instintivo que sentem por qualquer forma de auto-experimentação. O desconhecimento é preferido devido ao conforto das crenças pré-estabelecidas.
CurtirCurtir
Desse besteirol, me chamou unicamente a atenção sobre a reta.
Ela só tem uma dimensão, a saber o comprimento. Se esta reta é usada para medir a altura de um prédio, o diâmedro de uma circunferência ou a distância da Terra à Lua.
Só não é capaz de medir o grau de estupidez de todas as suas postagens.
O fato dos agnósticos se considerarem “sem conhecimento”, os induz a buscar cada vez mais informações (de preferência comprovadas absolutamente) ao invés de crerem em quaisquer tolices que possam proferir.
Diferente do fanatismo tolo e dogmático ,que leva à alienação estúpida que não necessita raciocinar a respeito, bastando aceitação incondicional.
Típico dos idiotas.
Vai provar suas proposições agora e me dizer sobre o tal experimento? Caso contrário, suas postagens nulas passarão a ser apagadas por não contribuírem em nada.
Aviso dado, promessa feita.
CurtirCurtir
O Capeta é Verdinho Hemafrodita!!!
O Capeta é Verdinho Hemafrodita!!!
O Capeta é Verdinho Hemafrodita!!!
auhhauuhauahauhauhhuauah
o cara acha q os cientistas vomitam invencionices e que inventam desculpas para tentar fazê-las parecer verdade, realmente esse cara nunca vai ser convencido de nada e é incapaz de aprender por não entender um argumento lógico como 2+2=4 (e é exatamente isto que os cientistas fazem, lógica, só que eles se aprofundam mais) assim ele se prova desprovido da inteligência, portanto ele é como um animal que pode ser pastorado.
uhahuauhahua desculpe, mas é que minha conclusão é hilária!
CurtirCurtir