Era uma vez um povoado localizado em Santa Fé, no Novo México. Lá, uma coisa milagrosa aconteceu! Ao concluir a construção de uma capela, em 1878, as irmãs perceberam que não havia como chegar ao coro, o pavimento superior. Elas passaram nove dias numa novena para São José, o carpinteiro cujo filho foi parar num pedaço de pau. No entanto, como em toda história sobrenatural, algo misterioso acontece: Um desconhecido bateu à porta da capela no último dia. Disse que era carpinteiro e que poderia dar conta da tarefa (sendo que ninguém sabia sobre isso). Ele construiu, sem ajuda de ninguém, a escada que é considerada um prodígio de carpintaria: ninguém sabe como ela ficou de pé. O homem exigiu que teria que ficar sozinho na capela, e as irmãs aceitam sem questionar. Então, ele começa a construir. Com o quê? Nada! Ele só tinha suas ferramentas. Depois de um tempo, as irmãs foram averiguar e – OH! – havia uma belíssima escada em hélice. Mas havia algo de errado! A começar pelo homem que sumira, desvanecera! Depois, viram que a escada não tinha pregos nem cola, além de não possuir nenhuma forma de sustentação, sem eixo central nem nada. A escada estava de pé por milagre! MILAGRE!!! Quem poderia ser o homem que construiu aquela maravilha? Só mesmo um carpinteiro muito especial poderia fazer aquilo: SÃO JOSÉ! Sim, o pai adotivo de Jesus esteve na pequena e humilde capela e proveu-a de um belíssimo milagre, mostrando o poder e supremacia do Senhor! Aleluia!
Fico tão… tão… tão… Estupefato com a tola crendice humana, espalhando este monte de besteiras que vocês não fazem idéia. A escadaria de Loretto realmente existe, mas não existe milagre nenhum. Aquilo é mais uma fraude religiosa, afim de ganhar seguidores, peregrinos e casaizinhos apaixonados que querem se casar na capela (pagando, é claro), posando que nem dois bonecos de vitrine na frente da escadaria, para depois de um ano se divorciarem, por descobrirem que um dos cônjuges (ou ambos) andou pulando a cerca.
É muito interessante a mente humana, onde vemos coisas que não estão lá, ou mesmo não enxergando coisas que estão num determinado local. Vamos dar uma boa olhada na escadaria de Loretto na imagem à direita.
Conseguiram observar bem? Olhem de novo, pois HÁ SIM um eixo de sustentação, mas não da forma como as pessoas imaginariam ver: um pilar. Vejam estas duas imagens abaixo (cliquem para ampliar).
Conseguem ver agora? Um dos lados da escada está quase apoiado na parede. Não chega a tocar, mas não faz diferença, pois há uma haste de ferro que sai da escada e é fincada na parede. De outro lado, uma haste maior é soldada na pilastra. Querem mais sustentação do que isso? Ok. O interior da espiral possui um raio pequeno, e isso confere resistência, funcionando como um eixo quase sólido. Só que mesmo assim, não é muito seguro subir nela. O formato do tipo “hélice” é similar a uma mola estendida, e não é de admirar que as pessoas que subiram lá tenham sentido uma vibração vertical, quando a escada se comprime um pouco; mas mesmo assim, a força aplicada era direcionada às hastes.
Ainda deve-se levar em conta os materiais, pois não é porque é feito de madeira que é necessariamente muito frágil. Algumas madeiras conseguem suportar uma boa quantidade de carga sobre ela, como o freixo, por exemplo; sem levar em conta que usando a madeira sob a forma de pranchas aumenta a resistência da peça.
Obviamente, todo e qualquer material tem seus pontos fortes e fracos. Assim, visando manter a integridade estrutural da escada, diminuindo qualquer possibilidade de risco, fecharam o acesso ao patamar superior desde a década de 1970. Tirar foto na base da escada é permitido, mas só isso. Assim, até escada de papel fica em pé.
Sobre o carpinteiro misterioso, é de bom grado que se tenha cautela ao afirmar que foi o Santo Carpinteiro Corno. Não é porque não sabiam o nome que ele tinha que ser São José. No entanto, uma mulher chamada Tamar Stieber escreveu um artigo para uma revista do Novo México, em janeiro de 2000, que revelou a verdadeira identidade do carpinteiro. Acredita-se que Jean-Francois “Frenchy” Rochas, um trabalhador especialista em madeira, foi quem construiu a dita escada milagrosa. O crédito para a descoberta vai para um historiador amador chamado Jean Mary Cook, que foi capaz de desbancar a lenda depois de encontrar o obituário de Rochas; e aqui há um certo ponto pitoresco, já que o Rochas construiu uma escada de madeira. Em escada do Rocha, degrau de pau. (tá, foi horrível, mas agora vai ficar aí).
A escada é fantástica, realmente. Muito bonita até, do ponto de vista estrutural. No entanto, devemos separar beleza de misticismo. Não é necessário que acreditemos que ela é milagrosa a fim de admirarmos sua beleza. O homem desde cedo foi hábil com materiais, construindo as grande pirâmides e até um gigantesco aqueduto, onde as pedras não são coladas ou cimentadas, mas simplesmente justapostas, mesmo nos arcos, que distribuem tranquilamente as forças atuantes, no mesmo princípio físico que atua sobre a fabulosa escada de Loretto, um primor artístico, mas sem nada de sobrenatural nela.
Católicos acham que esse conto da carochinha é muito lindinho, mas encerra uma tolice incrível! Com tantos problemas no mundo, pessoas passando fome, privação, sem lar, abrigo ou uma gruta pra passar a noite, dizer que o Santo carpinteiro Corno preferiu ignorar as súplicas de católicos devotos, para construir uma escadinha para apenas dizer:
Eu sou o servo do SENHOR! Posso resolver muitos de seus problemas, mas pouco me importo com eles ou com você e sua existência medíocre. Prefiro fazer uma escada, para um bando de freiras ficarem me bajulando, pois tive uma infância difícil, minha mulher me corneou e meu filho é pirado, me causando grande desgosto. Quero que vocês, Zé Povinho, se lasquem. No máximo mostrarei que eu posso sim fazer milagres, mas não farei nada, pois sou egoísta e só penso nas missas em minha homenagem que eu ganharei por ter atendido um monte de freira chata a interceder perante o seu deus, para que ele dê algum benefício a vocês, formiguinhas tolas e insignificantes.
O mito de Loretto, tal qual o mito de Lanciano é lindo se lermos por alto e corrermos pra primeira igreja. Mas um exame acurado mostra que não passa de uma fraude ridícula, com intenções torpes, como o de trazer turistas até a distinta capela. O tempo que as irmãs gastaram pedindo a São Zézinho que construísse a escada, poderiam ter feito a seguinte reza:
Senhor Deus-Pai, Todo-Poderoso. Infinitos são os seus poderes e misericórdia. Concedei a nós, pecadores, uma vida plena de felicidade, eliminando para sempre o mal dom mundo, acabando com as mortes, desavenças, guerras, fome e peste. Nós te imploramos em nome de Jesus Cristo, Deus-Filho, que nos ensinou que tudo que vo-lo pedíssemos, vossa divina presença concederia sem hesitar. Atendei-nos, ó Senhor, Amém!
Nunca vi um cristão rezar assim, ou algo parecido. Eles sabem que não vai acontecer nada, inutilizando o escrito bíblico, demonstrando a grande mentira que é. Mentira similar como dizer que uma escada apareceu no meio do nada, quando há milhões de pessoas famintas no mundo. Mas pessoas famintas não possuem dinheiro pra dar, nem fazer peregrinações, à guiza de pólo turístico.
Um outro estudo bem escrito, que serviu de referência para este artigo, foi escrito por Joe Nickell, do Committee for Skeptical Inquiry.
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Ceticismo, Ciência e Tecnologia 
Escada de Lorotta! :mrgreen:
Tá, eu sei, foi péssima, mas não fui eu quem falou em escada de Rocha…
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Nossa! Mas alguém explicou a insistência de pregos. Porque parece que foi feita de tachinhas de madeira. Será que existia algum instrumento naquela época que seria capaz de fazer isso???
Bom mas informo que será meu primeiro passeio no exterior, convido a todos que vão dar um passeio no México e vejam pra depois tirarem suas conclusões
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Um pena que não lhe deixarão subir naquela porcaria. Obra vagabunda é assim mesmo.Vá ver algo realmente impressionante, como Tenochtitlán
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Com as suas habilidades, certamente faria uma escada melhor, parabéns! Me mande fotos…
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depois que você me mandar vídeos de gente subindo lá
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caraca, que termos, o que e belo pra vc? obra vagabunda? porcaria? será que vc , hj , consegue fazer qualquer obra com a tecnologia atual? não estou defendendo milagre ou qualquer coisa,. Talvez para vc , escalar uma parede com corda deve ser o máximo da beleza e utilidade
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Da um rolê por um lugar desconhecido chamado EGITO
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“não estou defendendo milagre ou qualquer coisa”
Claro que não está. Acreditamos piamente nisso.
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Você sabe de que madeira ela foi construída?
De onde veio o material?
Seu estudo “científico” é risivel
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Você viu que ninguém pode subir lá, apesar de ter escoras de ferro?
Sua crítica é tão ridícula quanto sua crença naquela escada mágica
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Você, assim como Nietzsche, vai prestar contas dessas sandices que propaga como se estudos científicos fossem. Deus concedeu inteligência a todos seres humanos mas, infelizmente, nem todos sabem cultivá-la. Estes seus “estudos ” mequetrefes estão baseados em que evidências científicas? Tá muito claro pra quem quiser saber e crêr, quer dizer, pra quem acredita, primeiro acredita, depois vê. Isto é fé. A vida por si só é um milagre diário, ou vc acredita em big bang, evolução humana a partir do macaco e etc??. Deus Todo Poderoso tenha misericórdia de vc.
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Filho, você acha que eu sou O QUÊ para acreditar em ameaças vagabundas com a vinganças de criaturas com poderes mágicos? Crente? Não sou como vc que se caga de medo dessas ameaças. Aprenda a ameaçar as pessoas. Gente armada não me mete medo, vc com esse “ain, meu deus vai te pegar. Feio! Chato! Bobo! Blé!”
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Você levou em conta que a escada foi colocada toda a parte metálica? Originalmente a escada não tinha o corrimão e nem a parte de cima para impedir a queda, então foi exigido que a igreja colocasse, e aí sim a partir de então que colocaram o tal ferro metálico que você mencionou, não é impossível de procurar imagens originais da época que a estrutura não havia se quer uma parte metálica e mesmo assim ela se mantinha de pé.
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Oo seja, você acabou de inventar uma desculpa tirada do reto e ADMITIU que não tem como provar.
A escada mágica que precisa de plataforma e escora senão cai e ninguém pode subir lá porque sabem que não vai aguentar.
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É simples isso, milagre da Matemática.
Se esforçou na piada :lol: pra não perde a amizade
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Quando era cristã até que eu fazia esse tipo de oração, pedia pra acabar com as mortes, desavenças, guerras, fome e peste, mas nunca fui ouvida.
O ser humano não percebe que as coisas só acontecem por iniciativa deles mesmos.
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@Paula,
É assim mesmo, “reza muito, tenha muita fé”, dizem os padres e pastores, a gente perde muito tempo rezando ao invés de buscar alguma solução para melhorar o nosso meio, já fui cristão, quase virei seminarista e iludido com a fé cristã esperando o senhor Deus colocar uma luz no meu caminho pra minhas soluções e estou esperando até hoje ¬¬, e dizem que ele é pai em, se ele for é o pior pai do universo do “infinito ao além”.
O ser humano não acredita que é capaz de fazer essas coisas pensa que tudo obra de um ser que vive nas nuvens que fica mandando e desmandando, ainda chamam ele de Pai ¬¬.
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Incrível e há que ponto chega a maldade do ser humano. Não deu conta ainda que a sua vida já é um milagre? Um ser que pensa assim é digno de piedade. Se nunca obteve respostas às suas orações é por conta de sua pouca fé. Aprenda a orar com a alma e terás a resposta .Que dó! Sejas capaz de orar prpfundamente seu coração ligado ao de Deus. Mas, certamente serás surpreendido qdo lá chegar. Que fé pequena. A sua pequenez te faz um ingrato, tens que conhecer, se ligar em quanto Deus é bom e misericordioso . Tão bom que, ainda é capaz de te amar sem distinção.
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Você já rezou pedindo para acabar com a fome no mundo? Se rezou, não foi atendida. Se não rezou, é hipócrita
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Nossa, como vc é arrogante! Deve se achar o “deus” da lógica. Eu, hein!
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Arrogante? Por quê? A Bíblia diz que o que se pedir para Deus, ele atenderá. Qualquer coisa. Se não fez nenhum pedido na minha “acabe com a miséria”, é hipócrita. Se pediu… Bem, ou seu Deus mentiu ou ele não existe. Não preciso ser um deus da lógica. Basta não ser extremamente estúpido
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André e demais, muito falatório calcados em sima do “ eu acho”.
Quem somos nós para achar alguma coisa, a tal da bíblia não é um livro de interpretações , mas de revelações.só entende quem realmente quer ouvir Deus. Ele não ouve a religiosos, más os temerosos q receberam a Jesus, o resto ta morto pra Ele, se acham auto suficientes, sábios; então vivam por si.
Estão na desgraça e vai piorar, se chegue a Ele q ele cuida.
A ignorância é terrível.
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E o que isso tem a ver com a escadinha mágica?
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Deus poderia intervir constantemente no mundo mas não o faz porque deu o livre arbítrio ao ser humano e lhe deu uma natureza física vulnerável. Assim as pessoas e os animais podem ter doenças, porém Ele previne constantemente as pessoas sobre como se precaver. Essa sensibilidade é que os faz superiores aos seres inanimados.
Para tirar o sofrimento teria que tirar tanto essa sensibilidade como.o livre arbítrio, ou seja, fazendo todas as coisas erradas já estaríamos no Paraíso.
Outra coisa. Até que ponto essa história da igreja do México é realmente verdade?
Tem muita coisa que se fala sobre a Igreja Católica que são mentiras.
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Por exemplo: essa história da igreja do México é mentira, mas inventaram para atrair turistas
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Achei o site um verdadeiro show de horror de desrespeito com a religião que pessoas querem seguir. E tudo começa pelo respeito. Deus nem Jesus prometeu um mundo sem dor, sem morte, sem miséria.
A ciencia explica ou não um acontecimento. E como você explica então André, a ciência ter provado que a madeira usada na escada nao existe no planeta?
Pode nao acreditar e nao ter fé, mas é uma escolha sua. Podemos fazer escolhas, ser bom ou ruim. Assim como podemos escolher o que seguir. E você escrever com palavras de ódio que o santo era corno e o homem Jesus foi colocado num pau, foi ridiculo.
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E como você me explica que esta proposição que essa madeira que supostamente não existe no planeta não foi publicada em nenhum periódico científico?
Só me responde isso
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Exato irmã boa tarde . Em 2013 nasci de novo após traumatismo no acidente de carro. 45 dias em coma sai com vida
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“De nada”
– Medicina
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Amém…a oração é a conexão direta que temos com Deus. Muitos virão para tirar nossa fé com fraudes e mentiras, mas quem te fé e é temente a Deus, não sera confundido.
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Esse negócio de fraudes e mentiras é tipo dizer que São José fez uma escadaria mágica, que de mágica não tem nada? Este tipo de mentira e fraude?
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Renato, sinto lhe dizer que voce foi é religioso, e não cristão. O Católico é mariano e dogmático, o cristão é aquele que entende q Jesus morreu por ele na Cruz e o recebe como seu salvador e senhor, e esse não reza, ora.
Deus é pai sim, e ouve quem ora em nome de Jesus, o único ser humano posto como mediador.
Me desculpe mas vc seguia uma religião e não Deus.
Leia a bíblia buscando as revelações de Deus e vais entender.
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“Só é cristão quem eu quero que seja”
Vocês são ridículos
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Quero ver quando vier o juízo particular se terão a mesma opinião.
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Cara como assim? A miséria, fome desigualdade, guerras e etc. É provocada pelo próprio homem, que pensam como os autores do texto acima. Livre arbítrio, que arrebenta no mais fraco. Deus não é um mágico ou gênio da lâmpada. Ele deu os dez mandamentos, se todos seguissem, com certeza não teríamos essa situação…”amar o próximo como a si mesmo…”. Mas falar mal é bem mais fácil…cada um aguente as consequências por seus atos
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Você sabe que leis são 613, e não só dez, certo?
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Sempre acreditamos naquilo que achamos ser verdade. A própria negação àquilo que foi tido como verdade também não é verdade. Trata- se de uma negação sem fundamentos. Uma pessoa desequilibrada escreve um texto imenso deste, chamado de corno levianamente uma personalidade que o Cristianismo reconhece como pai adotivo de Jesus, sem argumentos científico, longe está de ser uma equilibrada psiquicamente. Não acredito que seja construída por São José no entanto não condeno quem acredita.
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Você tem compreensão que escreveu um monte de bobagens para justificar aquela escada ridícula e um mito mais imbecil ainda, né?
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Ela não argumentou a favor da escada. Apenas demonstrou respeito por quem acredita. Isso já encomoda? Tão pretensamente racional e não sabe interpretação de texto!
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Me INCOMODA desvio de assunto. Não saber escrever direito também me incomoda. E estou pouco me fodendo se algum imbecil é estúpido para acreditar não mito tão idiota. Gente assim é capaz de nem saber escrever
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E a pergunta que não quer calar: Por que falar a verdade a respeito dessa escada incomoda tanto vocês?
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Fé frágil. Eles PRECISAM estas histórias mágicas para justificar suas fés.
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Já vi melhor…
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Tb acho. Por isso que vc não precisa se dar ao trabalho de ler mais nada aqui, se não quiser. ALT+F4 e faça a sua vidinha mais feliz.
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@neto, Não consegui segurar a risada… :mrgreen:
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@neto,
faz melhor …
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bem, há um tempo atrás rezei para o deus-pai-fantasma-espacial para que as guerras, o preconceito, a fome, a violência, a ignorância, a ganância, a arrogância e os milagres advindos de “provas anedotais” continuassem e ele me escutou ; acho que isso é prova o bastante de que ele existe, simplesmente porque eu disse que é, como as freiras disseram; ou como os defensores dos milagres falam ou resto do mundo da fantasia… :mad:
…falar é humano, enganar é divino…
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Se eu entendi “mais ou menos” a escada (o milagre) foi construida por que não havia como subir ao coro. Desde de 1970 fecharam o acesso ao patamar superior. O santo vai até lá, realiza um milagre fantástico para que possam chegar até o coro e depois fecham o acesso? Se eu fosse o santo que realizou o milagre pegaria minha escada e levaria para minha casa.
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O “santo” construiu a escada logo depois da igreja ficar pronta, e não em 1970. Em ’70 acharam melhor fechar o acesso à escada por questões de segurança.
Acho que passarei a escrever em proto-indo-europeu. Português anda muito confuso para entender…
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@André,
Exatamente, tanto no seu texto como no meu comentário está escrito que em 1970 foi fechado o acesso. Em nenhum dos dois textos foi escrito que a escada foi construida em 1970. Meu comentário é sobre o santo fazer o milagre para dar acesso ao coro e as freiras fecharem o acesso construido pelo santo. No final das contas houve um desvio de finalidade no milagre.
Estou ironizando o fato de que, se fosse realmente um milagre, teria sido um milagre muito bonito mas inútil pois a escada não está sendo utilizada para chegar ao local desejado.
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Ah, entendi. Tenho uma desculpa ótima para minha senilidade ==> Hoje é sexta-feira e dia de Sexta Insana!
Ops! Tá na hora de falar de mais uma insanidade no mundo. Já volto. ;)
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Seu hipócrita …digno de pena …aff
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Sílvia, já falei que não vou te comer.
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Porque os caras fecham a escada por questões de segurança? Não é santa? Então, sobe aí, mostra que nem eles mesmos tem coragem de se fiar na fé(Antes de alguem falar que foi ordem do governo, vide igreja universal+lei do silencio deveria ser = a igreja fechada certo? mas mesmo assim os fieis ignoram)
crentes me irritam…
A proposito, falando de crentes, lembram aquele blog do sabino? Aquele que estavam esculachando o André, eu fui lá refutar os argumentos deles e ele gentilmente apagou meu comentario… patético…
Parabens pelo otimo artigo como sempre
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O que vc esperava de alguém que acredita em cobras falantes?
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Excelente a matéria sobre a “escada milagrosa” !
Eu mesmo havia escrito um pequeno texto que coloquei na Internet, assim que recebi via email o vídeo sobre esta idiotice :
Comentário Sobre “O Mistério da Escada”
Esta matéria sobre a “escada misteriosa” da Capela Loretto é tão claramente tendenciosa que dificulta uma análise objetiva, mas vamos tentar.
1) A música : Bem escolhida para provocar uma resposta emocional. Uma visão emocional da mensagem sem dúvida dificultará uma análise racional. Pode-se zerar o volume do som para evitar tal influência.
2) Para começar, toda a história (ou lenda) pode ser posta em dúvida, isto é, a escada na realidade pode fazer parte da estrutura original. Existe prova de que a escada foi acrescentada após a igreja ter sido concluída ? Porque construir um pavimento superior sem uma escada de acesso ? Pode-se notar que os elementos verticais da balaustrada do pavimento superior são idênticos ao da escada.
3) O fato da escada ser uma obra-prima de carpintaria e se sustentar sem um pilar central nada tem de miraculoso. As fotos não permitem uma análise detalhada, mas podemos supor fixações no piso da igreja e no pavimento superior. Um elemento de fixação que parece de ferro batido pode ser visto ligando a escada a uma das pilastras. Não dá para ver se a escada se apóia também na parede lateral e tem outros elementos de fixação nesse ponto.
4) O carpinteiro não usou pregos nem cola : Nada de extraordinário, pois o uso de encaixes e cavilhas é bem conhecido há séculos. Um mestre carpinteiro podia construir estruturas como o inteiro vigamento de um telhado, que dispensavam completamente cantoneiras de ferro e outros reforços.
5) Os três mistérios segundo o porta voz da capela (notar que essa pessoa não pode ser considerada imparcial, suas informações tem valor questionável).
a) Não se sabe até hoje quem é o homem que construiu a escada : Como essa afirmativa faz parte da própria lenda, não tem valor objetivo, nada acrescenta. Se não existe registro das pessoas que trabalharam na construção da igreja, nada se pode afirmar. E se o carpinteiro quis permanecer anônimo e não cobrou pelo serviço, isso é indício de uma intervenção sobrenatural ?
b) Arquitetos, engenheiros e cientistas dizem que não entendem como a escada se equilibra : Pura tolice, quem são esses arquitetos e engenheiros ? Qual o profissional que se comprometeria dando uma opinião tão superficial ? E um cientista então ? Nem pensar. O correto seria disponibilizar um laudo técnico atestando que a escada se mantém de pé e suporta o peso das pessoas contrariando as leis físicas. O laudo poderia ser pedido a um especialista em estruturas, de uma Universidade por exemplo.
c) De onde veio a madeira ? Já fizeram análises e não existe nada parecido em toda a região : Neste caso um laudo técnico também seria necessário, isto é, todas as peças de madeira da igreja teriam que ser examinadas e não apenas a escada. Se para a construção da igreja, a madeira da região não foi considerada satisfatória, toda a madeira utilizada ou parte dela pode ter sido trazida de fora.
Mas porque a Igreja iria se preocupar com laudos técnicos e outras complicações, se uma lenda ingênua atrai tantas pessoas ? E porque correr o risco de estimular as pessoas a pensar ?
6) A escada tem 33 degraus, a idade de Cristo : Nada de mais que alguém tenha tido a idéia de usar um número de degraus com valor simbólico para os cristãos, em se tratando de uma escada dentro de uma igreja.
7) Ao analisar um caso específico como esse, é preciso cuidado para não se perder em questões subjetivas. Do ponto de vista da Ciência, não faz sentido discutir se milagres podem acontecer ou não. Não cabe à Ciência decretar o que é ou não possível, a Ciência é a busca do conhecimento. Mas os cientistas devem trabalhar segundo determinadas “regras” que constituem o “método científico”. Tal método permite que acadêmicos do mundo inteiro analisem de forma rigorosa e objetiva o trabalho feito por outro, e até dupliquem os experimentos realizados. E o ônus da prova é sempre de quem apresenta a hipótese, nunca o contrário. Portanto, se alguém afirma que um milagre aconteceu, tal afirmativa só terá significado perante a Ciência, se provas objetivas forem apresentadas, e que possam ser analisadas pelo método científico.
Citando o escritor Isaac Asimov : “O que os cientistas fazem é trabalhar segundo o pressuposto de que não existem forças sobrenaturais. Eles não levam em conta nenhuma força caprichosa em sua análise do Universo. Estabelecem um número mínimo de generalizações (erroneamente chamadas de “leis naturais”) e pressupõem que nada acontece ou pode ser induzido a acontecer fora do âmbito dessas leis. O avanço do conhecimento pode determinar a necessidade de se modificarem as generalizações aqui e ali, porém elas jamais assumem um caráter caprichoso.”
Conclusão : Pode parecer perda de tempo analisar detalhadamente uma história fantasiosa como essa, mas trata-se de um bom exemplo. Informações tendenciosas e incompletas podem infelizmente influenciar o público desavisado, e essas “desinformações” circulam livremente em todo tipo de mídia, num bombardeio constante sobre as pessoas. Seria importante que todas as mensagens (ou qualquer texto) fossem lidas de maneira crítica e atenta, de modo a separar o conteúdo de informação válida do mero “ruído”. No caso presente, TODA a mensagem foi elaborada de modo a atacar pelo lado emocional, místico, são ressaltados os aspectos mal explicados (intencionalmente ?) e por isso mesmo misteriosos, como se algo além das leis físicas tivesse acontecido. Mas nenhuma evidência sólida é apresentada para corroborar tal ponto de vista, nada que se possa levar a sério.
Nota : Poderia ser divertido colocar alguns argumentos dentro da linha “mística”, fugindo a uma análise mais séria. Por exemplo, se Jesus Cristo queria atender às freiras realizando um milagre, porque enviar São José para construir a escada, já que Ele poderia simplesmente materializar a escada pronta no lugar ?
Cyro C.S.F. (Outubro/2008)
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Pior que não pensei nisso!
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Pelo mesmo motivo que Ele não se libertou de ser crucificado.
Tenho pena de quem ignora Deus.
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Porque nem Deus ele é. Ou não teria reclamado com o verdadeiro deus a sacanagem que fizeram com ele
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Essa resposta eu sei.
Assim como Jesus sabia de Judas o trairia, também sabia que as freiras fechariam a escada. Já o Zezinho acredita mais facilmentes em virgens e freiras são virgens. Nada que a “lógica” não consiga explicar.
OBS: Isso é um comentário ironico.
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Eu tambem era virgem depois que minhas filhas nasceram.
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Eu acho que ele não materializou a escada simplesmente porquê quis ver os outros trabalhando e se divertir falando ‘SE FERRA AÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!’
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Grande texto e excelente análise.
O Cyro também levantou uns pontos interessantes.
As fotos que tinha dessa escada ‘mágica’ era de apenas um ângulo.
Meus amigos ‘cria’ irão arrancar o cabelo.
Valeu!!!
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A escradaria de Loretto deveria se chamar Escadaria de Lorotta!
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Mas é muita falta de informação mesmo. Vocês que tentam desvendar milagres…
Com sucesso, diga-se de passagem.
Se vocês forem em busca da história, verão que foi dito que essas sustentações foram postas posteriormente, e que as mesmas não modificaram em nada a sustentação da escada.
“Foi dito”. Também falam muita coisa. Até que Jesus existiu.
E outra, na construção da escada foi utilizada apenas madeiras, e não ferro e solda.
Eu não disse nada diferente. Construções de madeira existem desde a Antiguidade. Nenhum milagre aí, filhota. Mas a escada é tão firme que não deixam ninguém subir lá.
E como você explica a escada ser de uma madeira de um local tão distante e inexistente naquele local?
Caminhão, carro de bois, sedex…
Ao invés de tentar fazer com que outras pessoas fiquem descrentes na história da religião, com informações falsas, vão estudar e trazer notícias produtivas e positivas, por que de negatividade o país já está cheio.
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Aqui no Brasil tem escadarias muito mais velhas, de pé até hoje. Nada muito OHHHHHHH
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https://www.google.com.br/url?url=https://madeiraestrutural.wordpress.com/2009/06/22/templo-horyu-ji-a-construcao-de-madeira-mais-antiga-do-mundo/&rct=j&gcjeid=10&sa=U&ei=ceppVezZG8yhgwSJ-4D4CA&ved=0CBEQFjAB&sig2=07nn1JtWkhpuTQxvEaHkdw&q=estruturas+de+madeira+mais+antigas&usg=AFQjCNHgEtmqJHdCoBi38HJdZS1djqbR2A
Que Buda ilumine o seu caminho, seu infiel!
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Não basta ver e admirar a beleza dessa escada sem acreditar que existem milagres escondidas nela?
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olha, realmente, não precisa de milagre, mas que é uma excelente obra de engenharia, isso é
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O grande problema é que a escada não possuía esse guarda-corpo que possui hoje e que é apoiado num dos pilares. Mesmo assim ela se mantinha de pé normalmente, como mostra a imagem que anexei. Não que eu acredite que foi São José que a construiu, até porque sou evangélico, mas estou reivindicando a genialidade da engenharia empregada na sua construção, que é inegável! É uma escada de beleza sem igual!!!!!
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O eixo de sustentação é uma adição póstuma, o qual a igreja não nega.
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Leia TODO o texto, sim? Se é que é capaz disso.
“Ei, Jesus. Tem um bocado de gente morrendo de fome na África”
“Tá, peraí que vou mandar meu pai adotivo construir uma escada mágica primeiro”
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José não é o pai de Jesus. Jesus faz caridade na África. Se não fosse pela ordem dele, seu corpo, a ICAR não estaria lá. Somos quem mantem 80% das escolas lá, e os únicos (até onde sei) a fazer frente aos ditadores locais. Estamos tirando as pessoas do barbarismo, alimentando e dando assitência médica. Mas é difícil lutar com os ditadores comunistas. Todinho, não sou seu inimigo e crendo ou não em Cristo, contra números não há argumetos.
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José não é o pai de Jesus.
Ou seja, Maria corneou José. Adultério deve ser punido com apedrejamento. Aliás, ela nem tinha que ter casado com Zézão, já que ele era da tribo de Davi e ela era levita.
Jesus faz caridade na África. Se não fosse pela ordem dele, seu corpo, a ICAR não estaria lá.
HAUSHUAHSAUHSAUHAHAHAUSAHUSAHUSAHSUAHUAHAHAHA
ICAR não é aquela que mandu os Cruzados aniquilarem as cidades do Oriente Médio e Distante?
Somos quem mantem 80% das escolas lá, e os únicos (até onde sei) a fazer frente aos ditadores locais.
Ditadores como quem? Os da América Latina, como Afonsin, Pinochet, Noriega e Fulgêncio Batista? Aliás, por que Jesuzão deixou aquilo acontecer? E cá pra nós, sabemos muito bem que a ICAR sempre botou aninhos quentes em ditadores sanguinários. O problema dela é fazer sua catequesezinha básica.
Estamos tirando as pessoas do barbarismo, alimentando e dando assitência médica.
Desculpe. Não sabia que a Cruz Vermelha e os Médicos Sem Fronteiras eram ordens religiosas católicas.
Mas é difícil lutar com os ditadores comunistas.
Comunistas não são aqueles que mandaram matar todos os huguenotes? Não,a péra. Comunistas são aqueles que perseguiram todos os judeus nos pogroms no século 19, certo? Não, não! Comunistas são os que invadiram a Constantinopla durante a 4ª Cruzada e mataram todos os cristãos lá.
Escuta, lugar de aprender história é em escolas, não na igreja.
Todinho, não sou seu inimigo e crendo ou não em Cristo, contra números não há argumetos.
Sim. As Cruzadas, a Inquisição, a Guerra dos 30 Anos, a Guerra dos 100 anos, Contra-Reforma etc. porque, caso não saiba, jesuítas foram formados para servirem de soldados e matar todos os que se opunham à ICAR.
Enquanto isso, Jesus lá o bondosão, deixou todo esse morticínio. Para que? Para mandar um missionário séculos depois dizer “olha, somos amiguinhos. Mas antes, leia esta Bíblia aqui seu Bárbaro, ou matamos você e sua família.
Jesus estava mais preocupado com uma merda de escada.
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Todinho, você não têm cabedal para debater comigo. Aliás, você está a falar de coisas as quais não entende. Se não fosse pelos bem-aventurados Cruzados e Carlos Magno, você não faria morada no Brasil (que não teria sido descoberto por nossos ancestrais “portugas”) e provavelmente se chamaria Mohamed.
Se não fosse pelo Papa, ainda mais judeus teriam sido mortos.
A História se aprende com fontes primárias, e não como Grande Irmão PT quer (se é que leste Orwel), ou crees tu que um franco-brasileiro inventou o avião e o relógio de pulso?
E leia mais sobre uma certa fundação de “voluntários” e sua NWO. Mas há poucas coisas em português (and why Mr. Soros?). Que brilhante argumento o seu: “HAUSHUAHSAUHSAUHAHAHAUSAHUSAHUSAHSUAHUAHAHAHA”.
Uso-o referente a Igreja usar a “briba”, pois embora creiamos que seja inspirada, temos o magistério em primazia. Jesus é quem nos mostrou o norte, se os judeus inventaram suas leis não interessa-me em nada, porque o importante é o que o Verbo disse.
Xiru, de buenas, como escreveu o big Cris em X-men: Deus ama, o homem mata.
Eu não sou idiota a ponto de pensar que tu mudará de pdv. Mas a semente germina. Eu não preciso fazer nada por ela, nem mesmo regar; dia a dia esta cresce, e quando menos esperar haverá uma árvore com frutos.
P.S: Desculpe pelo meu péssimo Português. E fica o desafio: constrói uma escada mágica igual. Boa sorte, ninguém sabe como fazer, mas a do post pode servir de base.
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Todinho, você não têm cabedal para debater comigo. Aliás, você está a falar de coisas as quais não entende.
Bravatas de um seguidor que deveria pregar humildade. Normal entre religiosos: nunca praticam a religião.
Se não fosse pelos bem-aventurados Cruzados e Carlos Magno, você não faria morada no Brasil (que não teria sido descoberto por nossos ancestrais “portugas”) e provavelmente se chamaria Mohamed.
Poxa, que legal. O Império Islâmico era o mais avançado social e científico. Todas as descobertas da Renascença vieram dos tratados árabes. Por isso “Renascença”, o resgate da sabedoria que estava guardada e defendida pelo Império Islãmico. Graças aos Cruzados regrtediu-se absurdamente. Hoje, estaríamos rumo às estrelas. Todo o trabalho de Copérnico foi uma cópia descarada de Al-Tusio. O que vemos de fundamentalismo isl]amico data dos anos 1970 pra cá.
Leia: Em Nome de Deus, de Karen Armstrong (por sinal, ela é católica e foi freira).
Se não fosse pelo Papa, ainda mais judeus teriam sido mortos.
Mentira por muitos motivos.
1) Pogroms ordenados pela ICAR sempre existiram.
2) A Insquisição não só matou muçulmanos, mas judeus, também.
3) Pio XII nunca foi santinho e esse negócio “nhé, ele se aliou a Hitler para salvar os judeus”. Mentira deslavada.
A História se aprende com fontes primárias, e não como Grande Irmão PT quer (se é que leste Orwel), ou crees tu que um franco-brasileiro inventou o avião e o relógio de pulso?
1) Santos Dumont inventou sim o avião e isso antes do PT. Scientific American, que era uma revista de patentes em seu uinício, registrou com inspetores e juízes o primeiro voo autônomo.
2) Ele nunca inventou relógio de pulso. Ele encomendou aos irmãos Cartier. Quem estuda sabe, quem não estuda vira… você.
E leia mais sobre uma certa fundação de “voluntários” e sua NWO.
Cof… cof.,..
Uso-o referente a Igreja usar a “briba”, pois embora creiamos que seja inspirada, temos o magistério em primazia.
Não é o que diz a Bíblia. Ela diz que não pode ser interpretada e não ir além do texto. :)
Quer que eu cite EM GREGO?
Desculpe, eu sei que você não sabe grego.
Jesus é quem nos mostrou o norte, se os judeus inventaram suas leis não interessa-me em nada, porque o importante é o que o Verbo disse.
Ele disse que não veio abolir as leis dos profetas. Logo, matar homossexuais está valendo.
Xiru, de buenas, como escreveu o big Cris em X-men: Deus ama, o homem mata.
O Velho Testamento discorda. E sim, ele faz parte da Bíblia e você tem que aceitá-lo. Tempo da Lei, Tempo da Graça não cola. Jesus não disse isso. Quem disse foi o psicótico Saulo.
Eu não sou idiota a ponto de pensar que tu mudará de pdv.
Nem pensar, você pensa.
Mas a semente germina. Eu não preciso fazer nada por ela, nem mesmo regar; dia a dia esta cresce, e quando menos esperar haverá uma árvore com frutos.
Cof… cof… por isso que vemos o número de católicos diminuir.
P.S: Desculpe pelo meu péssimo Português. E fica o desafio: constrói uma escada mágica igual. Boa sorte, ninguém sabe como fazer, mas a do post pode servir de base.
Peça pra Jesus acabar com a fome no mundo ao invés de uma merda de ponte. A Bíblia diz que o que se pedir a ele, ele fará. :)
A propósito. Eu gostei que você ignorou:
1) O apoio a ditadores militares.
2) Ignorou a parte dos Cruzados terem massacrado cidades como Constantinopla, na 4ª Cruzada (e só tinha cristãos lá)
3) Ignorou que jesuítas não passaram de uma ordem militar a serviço do Papa durante a Contra Reforma, chefiados pelo lunático e esquizofrênico Inácio de Loyola
4) Ignorou as guerras ao longo dos anos, em que cristãos mataram cristãos
Realmente é o tipo normal de religioso: o tipo ignorante.
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Todinho, um leão acuado ainda é um leão. ;)
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Esse leão tá meio a la Caetano Veloso…
A propósito, seu esperneio tá ficando cada vez mais hilário. Continue, você alegra aa nossas vidas!
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DORGAS!
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Acho que ele apagou a conta do Disqus depois que os efeitos dos psicotrópicos passaram e ele releu o que escreveu.
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talvez um momento de iluminação e bom senso? mistério!
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Eu duvido, crentes não tem esse costume.
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Tenho saudades de quando eu tinha essa sua visão de mundo esperançosa…
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não é esperança é auto-ilusão…
já larguei mão da humanidade, me iludir é o que me impede de ir parar no DATENA.
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Tradução: “Este cético desgraçado me pegou e não tenho argumentos (como nunca tive), então farei mais bravatas para enganar a mim mesmo, como seu eu tivesse mais conteúdo que uma criancinha de maternal.
Que pena que não podemos mais mandar estes desgraçados questionadores pra fogueira, como antes”
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Quando um cão acua um rato esbraveja como se fosse um lobo, mas ante um lobo ele pode bravejar que será ignorado. O Lobo o vê apenas como um mero incômodo, enquanto o cão sem saída se desespera. O lobo não necessita uivar, afinal ele é o que é. Ele sabe que está no topo e não se intimida. Uma matilha de cães não intimida um lobo. De longe eles ladram, mas de perto lamentam.
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Estou me livrando do incômodo agora.
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Não! Tá divertido! Metáforas fantásticas! E ele realmente acha que sabe muito e acha que está dando uma lição
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Sites de ciência/ceticismo não são circos, mas aparece cada palhaço…
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Né?! Seria insegurança? por que… bem, não vejo muitos céticos irem contra-argumentar em sites religiosos =/
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O que deabos esse cara tentou dizer?
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Típica Justificativa Religiosa 9: Falar uma coisa tão idiota que ninguém irá refutar
Típica Justificativa Religiosa 13: Se fazer de vítima
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Dr., quando você bane alguém, o comentário não é necessariamente apagado, né? Os comentários dele sumiram porque ele apagou a conta do Disqus?
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O corajozão, defensor das palavras de Jesus apagou os comentários e deletou a conta no Disqus, mas eu resgatei os comentários, pois mais poderosos são os poderes de André, Deus Forte
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Pena… Eu estava até gostando de acompanhar essa discussão. Pra hoje mesmo tinha trazido até pipoca e refrigerante. Cristãos fracos =
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Parece que ele não se parece com o lobo imaginário dele tanto quanto ele acha.
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Você me lembra mais um pombo em cima de um tabuleiro de xadrez.
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uma matilha de cães não intimida um lobo!!!
uma matilha de cães não intimida um lobo!!!
um lobo sozinho!?
contra uma matilha???
puta que la merda, tu nunca viu um lobo, tão pouco uma matilha de cães (tô falando cão, não aqueles ratos que vendem por aí) atacando QUALQUER COISA.
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queimar pessoas em fogueiras por discordarem de suas opiniões? que ideia terrível, só poderia ter partido de um maldito ateu cético, você não vê nenhuma religião, em especial a ICAR fazendo algo do tipo na históooooohhhhhh wait!
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se foi homem que fez o post é gay se foi mulher é gorda…isso sim pra mim não é misterio
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Não, cara. Seus pais não participaram da feitura do artigo.
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Ótimos argumentos! Deus fica honrado em ter você como o ápice da criação!
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Vendo seus comentarios em outros sites percebi que vc sempre comenta sobre os mesmos assuntos: futebol, subcelebridades e noticias sobre gays (so pra dizer que odeia isso, que nao e alienado e outras bobagens).
O que talvez vc nao percebeu, ou percebeu e luta pra esconder e que esses assuntos sao muito atraentes para voce.
Lembrando que quem desdenha quer comprar e que o excesso gera a duvida do contrario, somado a esse argumento totalmente alienado, posso dizer com boa margem de seguranca que voce so pode ter sentimento homossexuais reprimidos.
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Exatamente, se ele comenta tanto sobre gay é porque não deve estar muito certo da sexualidade ele e não deve ter muito controle sobre a rosca.
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Cláudia, termine de lavar a louça, estude um pouquinho sobre lógica e aí sim, vc volta aqui e tente refutar o artigo, sim?
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Uau, cara!! Que argumentação fabulosíssima.
Com certeza você deve ser um favelado que tem conta naquela favela imunda, nojenta e asquerosa chamada facebosta? Acertei.
Pois é. Os favelados jamais deveriam deixar a favela imunda, nojenta e asquerosa deles.
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Só que ninguém sobe lá desde a década de 1970, sabichona. Antes de me mandar aprender sobre engenharia, aprenda a ler textos.
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Uma escada helicoidal, que sustenta nada além do peso próprio. Aguenta, sim.
Quer uma recomendação de leitura sobre escadas autoportantes? Eu sou Engenheiro Civil, especialista em Estruturas. Pode perguntar.
Além disso, é burrice achar que uma escada tão velha e guardada como patrimônio tem circulação de pessoas.
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O Carpinteiro corno é José, seu analfabeto funcional.
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Escolhe uma.
https://www.google.com.br/search?q=escada+madeira&espv=2&biw=1920&bih=955&tbm=isch&imgil=3i-N-pFQC7nIPM%253A%253BVezKVhEknrcRKM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fblogdecoracao.biz%25252Fescadas-de-madeira-para-casa%25252F&source=iu&pf=m&fir=3i-N-pFQC7nIPM%253A%252CVezKVhEknrcRKM%252C_&usg=__etkPEG3qi-ho5bag83lP3i8JMRc%3D&ved=0ahUKEwjWroq89LjMAhXHfZAKHYF-A_MQyjcIJw&ei=4_olV5axIcf7wQSB_Y2YDw#tbm=isch&q=escada+madeira
Em todas els dá pra subir. Já esta coisa vagabunda aí, não serve pra nada.
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http://i.imgur.com/rnnC1yT.jpg
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Isaías cap 45
5. Eu sou o Senhor, sem rival, não existe outro Deus além de mim. Eu te cingi, quando ainda não me conhecias,
6. a fim de que se saiba, do levante ao poente, que nada há fora de mim. Eu sou o Senhor, sem rival;
7. formei a luz e criei as trevas, busco a felicidade e suscito a infelicidade. Sou eu o Senhor, que faço todas essas coisas.
O que eu fiz? Eu não fiquei rezando para enganar a mim mesmo que fiz algo, crentonildo.
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Sim, temos que manter o templo. Tadinhos, como eles se manteriam?
https://wikioso.org/wp-content/uploads/2014/08/templo-de-salomao-dentro.jpg
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Não, nunca funcionou porque ninguém sobe naquela merda. Aliás, não entendo que com tanta coisa pra fazer, seu deuseco faz a merda de uma escada. Se é para mostrar aos seus fiéis o poder de sua glória ele poderia, sei lá, acabar com a fome, doença e guerra. Mas o ser humano provoca isso. Ou seja, seu deus é muito fraco.
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Não adianta pedir saúde se não tomar remédio… Não adianta pedir paz se não tiver coragem de degolar o inimigo.. Não adiantar pedir para passar no concurso se não estudar…Resumindo: Não adianta pedir nada.
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Nossa vocês são foda mesmo né, desvendaram tudo sobre a “farsa” da existência divina né, sabia que essa escada não iria sustentar os mistérios do universo por muito tempo…
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Se desvendamos a existência divina? Hummm… não. Uma mentira de religiosos retardados, precisando inventar mitos para que eles mesmos tenham motivo para acreditar no próprio deus? Com certeza. Mas podem continuar acreditando no seu deus. Se conseguirem. A escada continua não tendo aparecido por mágica, porque um deus que se preocupa mais com uma merda de escada que nem pra subir serve doque acabar com a maldade no mundo, merece desprezo.
Se bem que Isaías disse que todo mal vem de Deus, e é por isso que vocês sentem necessidade de acreditar nele: medinho. Daí inventam uma história vagabunda de uma escada para se convencerem que este deus existe. Porque vai que este deus bondoso mate vocês de forma horrorosa se não acreditarem nele, não é mesmo?
Quem já não acredita não tem esses problemas. Sorte nossa. Fique com seu medo, é o máximo que suas vidinhas desprezíveis conseguirão
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Quem acusa ou contesta é que tem que provar.
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Foi o que eu fiz. Com muita facilidade, até.
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Muito menos que a quantidade de esperma que você bebeu do seu padre.
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Onde está a prova da fraude de Lance ano?
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Don’t know. Que tipo de lance? Basquete, futebol ou vôlei?
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Lanciano, o corretor ortográfico do meu celular não colaborou, mas tenho certeza de que você entendeu.
Estou aguardando a resposta.
2016-08-27 13:19 GMT-03:00 Disqus :
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Eu estou procurando pela prova que aquela hóstia virou um bife santo.
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Quando achar me informe.
Em 29 de agosto de 2016 06:13, Disqus escreveu:
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Vocês que me mostrem.
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Mas no texto da escada está colocado que Lanciano é uma fraude, logo quem propõe a tese é que tem que prova-la.
2016-08-29 23:56 GMT-03:00 Disqus :
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Princesa, você experimentou CLICAR na porra do Link?
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Me envia o link novamente, amorzinho.
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Tá no texto que vc não leu, mona. Bái.
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Várias pessoas examinaram esta escada in loco e SÓ VOCÊ matou a charada examinando fotografia? KKKKKKKKKKKKLLLLLLLLLLLKKKKKKKK (LLLLLLLL engasguei com a saliva) Tenta outra otário!
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O fato de ter uma escada lá não implica que foi José quem construiu.
Ei, sabe o Cristo Redentor? Pois é. Foi Jesus quem esculpiu pessoalmente
Fácil, não?
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Possui similar no mundo? Só isso a torna única e admirável. Usar temos jocosos, pornográficos, engraçados para alguns, para desqualificar a obra só mostra a ausência de conhecimentos técnicos e a incoerência de dizê-la “simples” sem conseguir explicá-la.
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Mas eu expliquei.
Se tem similar? VÁRIAS! Principalmente da Idade Média. Motivo? Aço era muito difícil de se obter e trabalhar. Pregos não existiam à disposição, então usava-se encaixes e cavilhas. Nada de extraordinário. E muitas nem tem estes suportes laterais.
Aceite, vc é um otário e foi enganado por uma lorota.
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Certamente, a escada é mostra do gênio humano, assim como aquedutos, catedrais, pirâmides e mais.
O milagre presente é natural, não sobrenatural.
Mas — convenhamos — dessa constatação óbvia não decorre o direito de alguém ofender O Santíssimo (numa declarada mostra de ignorância ipso facto).
De fato, evitar falar do que se não conhece é, mínimo, mostra de alguma sabedoria. Com respeito…
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Puxa. E se eu ficar falando mal do Santíssimo, ele vai fazer O QUÊ?
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a diferença entre crença e ciencia , esta nos fatos.
precisamos provar com ciencia , nao com opiniao os fatos.
Esta historia e igual a milhares de outras. Prefiro aceitar que houve um trabalho magnifico e maravilhoso , sem uma explicaçao plausivel do marceneiro , do que aceitar historias que apenas querem provar suas ideias pequenas , e com intençao de denegrir ,ofender as crenças das pessoas , que tem todo direito de te-las.
vaca nao da leite.
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É engraçado ver esse bando de moleques discutindo os motivos de Deus ter construído a escada, quando ninguém jamais afirmou que foi Deus quem a construiu.
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Pois é. O mito diz que foi São José, não Deus. Mas você é estúpido demais para ter LIDO o artigo
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Que texto fraco. “ suposto construtor…” afirmado por duas pessoas. Fora que está mal escrito esse texto. Fraquíssimo.
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Refute, então. Você não terá NENHUMA dificuldade de me provar que São José, o Carpinteiro Corno, construiu a escada, não é mesmo? Vai, me mostre o quanto eu estou errado nas afirmações mediante o tsunami de provas que você despejará aqui. Pode mandar
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Em 1878 não tinha eletricidade;como ele soldou a haste?os suportes foram postos no século xx. É um enigma,mas explicavel,só não sei por quem…..
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Solda? Do que vc está falando?
E os suportes terem sido colocados antes ou depois é irrelevante. O que não falta é escada de madeira em castelos da Idade Média
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És ateu?
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És muçulmano?
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Falou, falou e não disse nada, não tem nem fundamento sua análise, não saber ver pelo ponto neutro, está pendendo para um lado, usa de palavra ofensiva para defender sua visão!
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Mas eu provei. Se vc PRECISA que a escada com amparos de ferro engastados na parede seja mágica, é problema psicológico seu
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Gosto de ver o lado científico das coisas, quase tudo é explicável. O que eu não achei de bom tom foi a forma que São José foi tratado, corno.
Acho que uma pessoa que se acha tão poderosa desvendando mitos não necessitaria de palavras de baixo calão para fazer uma reportagem.
Há como desmistificar as coisas sem a necessidade de querer humilhar ou denegrir religiões, sejam elas quais forem.
Lastimável.
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Outro engravidou a mulher dele. Que nome você dá a isso?
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Bem sobre o laudo da madeira? Ou seja não existe este tipo de madeira até agora conhecido no mundo. Isso garante um cientista se não me engano da Marinha.
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Ok. Me mostra a publicação científica onde este trabalho foi publicado. Site religioso não serve. Tem que ser publicação científica com revisão de pares
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Como comentar sobre uma obra tecnicamente perfeita unindo a matemática a física e habilidade manual em tempos distantes da nossa tecnologia. Milagre ou não o importante está na essência do feito e em toda energia envolvendo tanto a construção quanto as crenças que mantém a obra como um feito milagroso.
O estranho são comentários, que empobrecem um verdadeiro monumento religioso, por seres que espiritualmente estão almejando uma busca de conhecimento e ainda não conseguem ver que os problemas nem sempre estão atrelados a comprovações científicas e sim bom censo para entender que atrás da cortina os segredos estão muito além das nossas imaginações.
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Como comentar sobre uma obra tecnicamente perfeita unindo a matemática a física e habilidade manual em tempos distantes da nossa tecnologia
Você está falando das pirâmides? Do Parthenon? Do Coliseu? Não, está falando de uma escada de madeira que precisa de escoras de ferro e ninguém pode subir lá porque vai cair.
Milagre ou não o importante está na essência do feito e em toda energia envolvendo tanto a construção quanto as crenças que mantém a obra como um feito milagroso.
Filho, qualquer marceneiro faz uma escada dessas, e uma que não precisa escoras de ferro.
O estranho são comentários, que empobrecem um verdadeiro monumento religioso
Filho. Monumento religioso é Hagia Sofia. É a Basílica de São Pedro. É o Domo da Rocha. Aquilo é só uma escada mal-feita.
por seres que espiritualmente estão almejando uma busca de conhecimento
Esses “seres” é apenas um marceneiro tosco.
e ainda não conseguem ver que os problemas nem sempre estão atrelados a comprovações científicas e sim bom censo para entender que atrás da cortina os segredos estão muito além das nossas imaginações.
QUE segredo? Vai, diz aí. QUE segredo?
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Sugiro q ao invés de ficarem discutindo sobre uma “” escada milagrosa ( ???) “” , assistam ao video do youtube : **A origem da Vida–Criação ou Evolução ( Documentario )** . E depois dialoguem sobre se concordam ou não !! Minha visão : Teoria da Evolução de Charles Darwin e Alfred Russel Wallace : ***sim*** !!! Mas q todas as micro–evoluções aconteceram por **acaso*** : ***Não*** .
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Não existe micro revolução e documentário e merda para mim é a mesma coisa,
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Se alguém não crê em Deus, nem em santos, nem é católico, que fique com suas crenças. Não precisa desrespeitar que as tem e usar palavras agressivas quando quer expor suas ideias. Lamentável quando ocorre.
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Diz o sujeito cujo livro religioso manda matar quem não seguir a religião dele
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Como eu fico impressionado com os seguidores do jóquei de jegue que ficam ofendidos e com sua fé abalada só porque alguém fala uma coisas a respeito de uma escadinha vagabunda.
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Como Deus é bom… fez um ser como vc nascer e ainda permite que escreva o que bem entenda, pra que qquer um possa ouvir acreditar e rir como no meu caso… mas se nosso pai supremo deixa o livre arbítrio a nossa disposição quem sou eu pra julgar seu pensamento… mas enfim… Deus sem vc é Deus … vc por si só já é um nada…. Mas te desejo sorte mesmo assim…
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Mas vai que quem me criou foi outro deus e eu estou espalhando a palavra dele, enquanto você está deixando o verdadeiro deus puto por rezar para uma falsa divindade? Nah, pode ficar tranquilo. Nada disso é verdade
Deus sem seguidores é nada. Eu sem Deus sou eu mesmo.
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Olá.Brilhante a sua explanação,visão crítica e muito sensata ,concordo em muitos pontos daquilo que você escreveu.
A igreja é sim,forjador de fraudes.Uma mentira bem contada e repetida se torna verdadeira.
Somos aprisionados desde que nascemos com farsas e mentiras. Parabéns pelo texto.
Agora deixo uma pergunta a todos que deixaram mensagens descendo o cacete no blogueiro.
Porque o católico diz que foi milagre feito por um anjo de Deus?
Porque o evangélico diz que aquilo foi obra operado pelo diabo?
Quem está correto?
Pensem e respondam.
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Toda essa verborragia é um atestado de incompetência. Se o tempo dedicado pra escrever esse “Tratado” fosse empregado em construir uma réplica seria bem mais eloquente. Tentam ser científicos e acham que podem refutar um fato com argumentos!
Refutem com um fato.
Me avisem quando a réplica ficar pronta.
Até lá, podem guardar seus textos masturbatórios pra vocês mesmos.
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Réplica do que? De uma escada de madeira com altos de ferro nas laterais, mas tão frágil que não deixam ninguém subir? Meu amigo, Leonardo da Vinci projetou coisa muito melhor e mais difícil. Temos de estádios de futebol até sondas espaciais. Uma escada vagabunda? Tinha que ser coisa de gente analfabeta, mesmo!
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Nossa quanta deselegância e amargura. Não é por ser ateu que você precisa ser tão deseducado.
Fui criada no ateísmo, mas nuca ouvi dos lábios de meu pai tantas palavras ofensivas ao catolicismo. Para que chamar São José (o marido de Maria) de corno? Quanta Deselegância.
Não sei o que foi, mas deve ter acontecido algo em sua vida para torna-lo tão amargo.
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Mas Zézinho era corno, mesmo, ué. O filho era dele? Não? Corno!
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Óbvio que o filho não era dele, muito menos o filho de Maria foi gerado pelo espírito santo, mas nem por isso vou xingar são José.
Eu hem!!!
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Concordo. Quem tem que ser xingado é o Talarico Santo, e talarico tem que apanhar
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Um detalhe foi esquecido pelos céticos plantonistas! Ninguém consegue identificar a madeira.
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Por um motivo simples: não deixaram pegar amostras para análise. O exame que permitiram fazer foi apenas visual e a conclusão é que foi usado abeto, o que está de acordo com as construções no local. Do que vocês, religiosos tem medo? Dá uma amostra da madeira para análise, ué? OU vocês estão com medo de mais uma mentira sobre esta escada tosca ser desvendada? Estão com medo de acontecer o mesmo que o Sudário de Turim: deram amostras e foi identificado que era uma fraude medieval
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Parece que tem pessoas com problemas. Melhor seria a opinião de um Psiquiatra, mas acredito que não vai ajudar muito. Pode ser problema em casa sem solução eheheheh.
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Engraçado saber que os comentários aqui precisam ser aprovados para serem exibidos. Queres falar e escrever, mas não queres ouvir ou enxergar? Olha, não é bem por aí que as coisas funcionam para o bem. Entenda uma coisa, impossível não ler e sentir que o autor é um amargurado em pessoa. E para nós ficarmos amargurados é preciso colecionar inúmeros fracassos ou traumas. Não é de uma hora pra outra, é gradativo. Assim como é gradativo voltarmos a ser agradável. Escreves muito bem, tem potencial para ler e influenciar rebeldes (que é o mais difícil), quem dirá alienados. Faça uso de suas qualidades para o bem, pare com isso. Entenda, você é bom! Deus é justiça, mas Deus também é amor e misericórdia. Jesus Cristo não veio para julgar, mas para servir de intermediador entre o céu e a terra. Outra, como bem sabes, tudo é causa e consequência. Historicamente o poder destrói e revela a natureza do homem. Não a toa a quantidade de guerras, inclusive atualmente. Não somos perfeitos e nem espere isso dos seres carnais, mas sim de Deus-pai, Deus-filho e Espírito Santo. Todo esse olhar crítico que tens, tem o foco nas consequências da ignorância humana. Use essa sede e fome de justiça e perdoe-se e perdoe a ignorância do próximo também, esse é o primeiro caminho para você sair dessa poço de amargura que é tão prejudicial. Que algo tenha ficado. Não entenda-me mal. Forte abraço.
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Engraçado saber que os comentários aqui precisam ser aprovados para serem exibidos.
Sim, porque seus conhaneiros de fé, seguidores do Principe da Paz, do Maravilhoso Conselheiro, do Cordeiro de Deus chegam aqui me xingando, desejando morte violenta a mim e minha família. Típico dos religiosos.>
Queres falar e escrever, mas não queres ouvir ou enxergar?
Xingamento? Não, não quero. Por exemplo, eu não mandei o texto pro seu email. Você que veio até aqui.
Olha, não é bem por aí que as coisas funcionam para o bem.
Falou o religioso que vai me ofender daqui a pouco.
Entenda uma coisa, impossível não ler e sentir que o autor é um amargurado em pessoa.
Não falei?
E para nós ficarmos amargurados é preciso colecionar inúmeros fracassos ou traumas.
<Diz o cara que precisa acreditar em milagres para ter uma vida feliz.
Não é de uma hora pra outra, é gradativo. Assim como é gradativo voltarmos a ser agradável.
E quando você vai voltar a ser agradável, se é que algum dia o foi?
Escreves muito bem
Você não.
tem potencial para ler e influenciar rebeldes (que é o mais difícil), quem dirá alienados.
Diz o cra que acredita em algo porque disseram a ele que é verdade.
Faça uso de suas qualidades para o bem, pare com isso. Entenda, você é bom!
Eu sou. Por que sou bom? Porque não preciso de contos mitológicos para me dizer o que devo pensar.
Deus é justiça, mas Deus também é amor e misericórdia.
<bDiga isso para as milhões de pessoas que os seguidores do seu deus mataram.
Jesus Cristo não veio para julgar, mas para servir de intermediador entre o céu e a terra.
Não é o que diz a sua Bíblia. Ela falou claramente que veio trazer a espada. E não me venha que é alegoria ou vou dizer que a existência de deus é alegoria também.
Outra, como bem sabes, tudo é causa e consequência.
Causa: criaram uma religião
Consequência: fnáticos como você.
Historicamente o poder destrói e revela a natureza do homem.
Diz o cara que segue a religião cujo chefe está numa fortaleza riquíssima e é a entidade mais poderosa do planeta. Mais poderosa que o próprio deus que inventaram.
Não a toa a quantidade de guerras, inclusive atualmente.
<b<Guerras criadas pelas religiões.
Não somos perfeitos e nem espere isso dos seres carnais, mas sim de Deus-pai, Deus-filho e Espírito Santo.
Papo tá bom, mas a escada continua sendo uma fraude.
Todo esse olhar crítico que tens, tem o foco nas consequências da ignorância humana.
A escada continua sendo uma fraude.
Use essa sede e fome de justiça e perdoe-se e perdoe a ignorância do próximo também, esse é o primeiro caminho para você sair dessa poço de amargura que é tão prejudicial.
A escada continua sendo uma fraude.
Que algo tenha ficado. Não entenda-me mal. Forte abraço.
A escada continua sendo uma fraude.
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