A verdadeira história do natal

Origens Pagãs

mitra.jpgQuando buscamos a verdadeira história do Natal, acabamos diante de rituais e deuses pagãos. Sabemos que Jesus Cristo foi colocado numa festa que nada tinha haver com Ele. O verdadeiro simbolismo de Natal oculta transcendentes mistérios. Esta festividade tem sua origem fixada no paganismo. Era um dia consagrado à celebração do “Sol Invicto”. O Sol tem sua representação no deus greco-romano Apolo e, seus equivalentes entre outros povos pagãos são diversos: Ra, o deus egípcio, Utudos na Babilônia, Surya da Índia e também Baal e Mitra.

Mitra era muito apreciado pelos romanos, seus rituais eram apenas homens que participavam. Era uma religião de iniciação secreta, semelhante aos existes na Maçonaria. Aureliano (227-275 d.C), Imperador da Roma, estabeleceu no ano de 273 d.C., o dia do nascimento do Sol em 25 de dezembro “Natalis Solis Invcti”, que significava o nascimento do Sol invencível. Todo O Império passou a comemorar neste dia o nascimento de Mitra-Menino, Deus Indo-Persa da Luz, que também foi visitado por magos que lhe ofertaram mirra, incenso e ouro. Era também nesta noite o início do Solstício de Inverno, segundo o Calendário Juliano, que seguia a “Saturnalia” (17 a 24 de dezembro), festa em homenagem à Saturno. Era portanto, solenizado o dia mais curto do ano no Hemisfério Norte e o nascimento de um Novo Sol. Este fenômeno astronômico é exatamente o oposto em nosso Hemisfério Sul.

Estas festividades pagãs estavam muito arraigadas nos costumes populares desde os tempos imemoráveis para serem suprimidas com a advento do Cristianismo, incluso como religião oficial por Decreto por Constantino (317-337 d.C), então Imperador de Roma. Como antigo adorador do Sol, sua influência foi configurada quando ele fez do dia 25 de dezembro uma Festa Cristã. Ele transformou as celebrações de homenagens à Mitra, Baal, Apolo e outros deuses, na festa de nascimento de Jesus Cristo. Uma forma de sincretismo religioso. Assim, rituais, crenças, costumes e mitos pagãos passam a ser patrimônio da “Nova Fé”, convertendo-se deuses locais em santos, virgens em anjos e transformando ancestrais santuários em Igrejas de culto cristão. Deve-se levar em consideração que o universo romano foi educado com os costumes pagãos, portanto não poderia ocorrer nada diferente.

Todavia, o povo cristão do Oriente, adaptou esta celebração para 6 de janeiro, possivelmente por uma reminiscência pagã também, pois esta é a data da aparição de Osíris entre os egípcios e de Dionísio entre os gregos.

Jesus, o “Filho do Sol”

filhodosol.jpgNo quociente Mitraísmo/Cristianismo se observa surpreendentes analogias. Mitra era o mediador entre Deus e os homens. Assegurava salvação mediante sacrifício. Seu culto compreendia batismo, comunhão e sacerdotes. A Igreja Católica Romana, simplesmente “paganizou” Jesus. Modificou-se somente o significado, mantendo-se idêntico o culto. Cristo, substituiu Mitra, o “Filho do Sol”, constituindo assim um “Mito” solar equivalente, circundado por 12 Apóstolos. Aliás, curiosa e sugestivamente, 12 (n. de apóstolos), coincide com o número de constelações. Complementando as analogias astronômicas: a estrela de Belém seria a conjunção de Júpiter com Saturno na constelação do ano 7 a.C, com aparência de uma grande estrela.

Nova Ordem

Uma nova ordem foi estabelecida quando o decreto de Constantino oficializa o Cristianismo. Logo, livres de toda opressão, os que então eram perseguidos se convertem em perseguidores. Todos os pagãos que se atrevessem a se opor as doutrinas da Igreja Oficial eram tidos como hereges e dignos de severo castigo.

Culto às “Mães Virgens”

No Antigo Egito, sempre existiu a crença de que o filho de Ísis (Rainha dos Céus), nasceu precisamente em 25 de dezembro. Ísis algumas vezes é “Mãe”, outras vezes é “Virgem” que é fecundada de maneira sobrenatural e engravida do “Deus Filho”.

Tal culto à “Virgem” é encontrado entre os Celtas, cujo a civilização, os druídas (sacerdotes), praticam o culto baseado em um “Deus Único”, “Una Trindade”, a ressurreição, a imortalidade da alma e uma divindade feminina: uma “Deusa-Mãe”, uma “Terra-Mãe” e uma “Deusa Terra” também virgem, que se destinava a dar à luz a um “Filho de Deus”.

Este culto as “Deusas Virgens-Mães” está reiterado em muitas religiões e mitologias, inclusive civilizações pré-colombianas, como em numerosas mitologias africanas e em todas as seitas iniciáticas orientais.

A reconfortante imagem do arquétipo “MÃE” é primordial para existência humana. Este arquétipo pode assumir diversas formas: deusas, uma mãe gentil, uma avó ou uma igreja. Associadas a essas imagens surgem a solicitude e simpatia maternas, o crescimento, a nutrição e a fertilidade.

Culto ao “Deus-Herói”

deusheroi.jpgComo afirmei, a concepção de uma “Rainha dos Céus” que dá à luz a um “Menino-Deus” e “Salvador” corresponde a um arquétipo básico do psiquismo humano e tem sua origem nos fenômenos astronômicos. Enviado por um “Ser Supremo”, que é o PAI, o FILHO assume suprimindo o PAI, como acontece em todas as sagas gregas, indo-européias e diversas culturas. Coincidentemente, existe um padrão constante que quase sempre expressa o mesmo propósito: fazer do FILHO um HERÓI, que cumpre o mandato do PAI, sucedendo-o. Este HERÓI se faz causa de um ideal primeiro que se move ao longo da História como MODELADOR de uma cultura.

A versão do nascimento e infância de Jesus é uma repetição da história de muitos outros Salvadores e Deuses da humanidade. Ilustra bem a figura do “Arquétipo Herói”, comuns em qualquer cultura e que seguem sempre a mesma fórmula. Nascidos em circunstâncias misteriosas, logo exibe força ou capacidade de super-homem, triunfa na luta contra o mal e, quase sempre, morre algum tempo depois.

Este arquétipo reflete o tipo de amadurecimento sugerido pelos mitos: nos alerta para ficarmos atentos as nossas forças e fraquezas internas e nos aponta o conhecimento como caminho para se desenvolver uma personalidade saudável.

“Anexo a nossa consciência imediata”, escreveu Carl Jung, “existe um segundo sistema psíquico de natureza coletiva, universal e impessoal, que se revela idêntico em todos os indivíduos”. Povoando este inconsciente coletivo, afirmava, havia o que chamava de “arquétipos”, imagens primordiais ou símbolos, impressos na psique desde o começo dos tempos e, a partir de então, transmitidos à humanidade inteira. A MÃE, o PAI e o HERÓI com seus temas associados, são exemplos de tais arquétipos, representados em mitos, histórias e sonhos.

Eis que nasce Papai Noel

saonicolau.jpgCom o passar do tempo, de gerações que foram sucedendo-se, veio o esquecimento e nem Mitra, nem Apolo ou Baal faziam mais parte do panteão de algum povo. Acabou restando somente símbolos: a árvore, a guirlanda, as velas, os sinos e os enfeites. Até que no séc. IV, mais exatamente no ano de 371, uma nova estrela brilha em nosso céu e na Terra nasce Nicolau de Bari ou Nicolau de Mira. A generosidade a ele atribuída granjeou-lhe s reputação de mágico milagreiro e distribuidor de presentes. Filho de família abastada, doou seus bens para os pobres e desamparados. Entretanto, tecia um grande amor pelas crianças e foi através delas que sua lenda se popularizou e que Nicolau acabou canonizado no coração de todas as pessoas.

No fim da Idade Média, ainda “espiritualmente vivo”, sua história alcançou os colonos holandeses da América do Norte onde o “bom velhinho” toma o nome de “Santa Claus”. Ao atravessar os Portais do Admirável Mundo, muito sobre o que ele foi escrito lhe rendeu vários apelidos, como: “Sanct Merr Cholas”, “Sinter Claes” ou “Sint Nocoloses”, e é considerado sempre como padroeiro das crianças.

O Papai Noel Ocidental

Até aproximadamente 65 anos atrás o Papai Noel era, literalmente, uma figura de muitas dimensões. Na pintura de vários artistas ele era caracterizado ora como um “elfo”, ora como um “duende”. O Noel-gnomo era gorducho e alegre, além de ter cabelos e barbas brancas.

papainoel.jpgNo final do século XIX, Papai Noel já era capa de revistas, livros e jornais, aparecendo em propagandas do mundo todo. Cartões de Natal o retrataram vestido de vermelho, talvez para acentuar o “espírito de natal”. A partir daí o personagem Papai Noel foi adquirindo várias nuances até que em 1931 a The Coca-Cola Company, contrata um artista e transforma Papai Noel numa figura totalmente humana e universalizada. Sua imagem foi definitivamente adotada como o principal símbolo do Natal.

A imagem do Noel continuou evoluindo com o passar dos anos e muitos países contribuíram para sua aparência atual. O trenó e as renas acredita-se que sejam originárias da Escandinávia. Outros países de clima frio adicionaram as peles e modificaram sua vestimenta e atribuíram seu endereço como sendo o Pólo Norte. A imagem da chaminé por onde o Papai Noel escorrega para deixar os presentes vieram da Holanda.

Hoje, com bem mais de 1700 anos de idade, continua mais vivo e presente do que nunca. Alcançou a passarela da fama e as telas da tecnologia. Hoje o vemos em filmes, shoppings, cinemas, no estacionamento e na rua. Ao longo desses dezessete séculos de existência, mudou várias vezes de nome, trocou inúmeras de roupa, de idioma e hábitos, mas permaneceu sempre a mesma pessoa caridosa e devotada às suas crianças. E, embora diversas vezes acusado de representar um veículo que deu origem ao crescente consumismo das Festas Natalinas, é preciso reconhecer que ele encerra valores que despertam, revivem e fortalecem os nossos sentimentos mais profundos. Sua bondade é tão contagiante que atinge tipo “flecha de cupido”, qualquer pessoa, independente de crença ou raça, o que evidencia a sua magia e seu grande poder de penetração no mundo.

Espero que todos tenham um feliz dia de Mitra!

3 Pings to "A verdadeira história do natal"

  1. BLOGARTE » Blog Archive » A verdadeira história do Natal disse:

    [...] Esse artigo eu suguei na íntegra do site Ceticismo.net. [...]

  2. Krampus, o auxiliar de Papai Noel » Ceticismo.net disse:

    [...] saber mais: A Verdadeira História do Natal SHARETHIS.addEntry({ title: “Krampus, o auxiliar de Papai Noel”, url: [...]

  3. Repensando a religiosidade « Kurbiswelt disse:

    [...] http://ceticismo.net/religiao/a-verdadeira-historia-do-natal/ [...]


85 respostas para "A verdadeira história do natal"

  1. 1. Antonio disse:

    Bom dia, gostaria de saber se ha algum embasamento biblico nestas historias.
    Agradeço a atenção.

    Administrador André respondeu:

    A Bíblia não tem nada a ver com isso. O natal é uma festa pagã, meu filho. Leia de novo.

    Ezra Floid respondeu:

    Acabei relendo esse artigo. E pensei numa coisa: pelo motivo da data natalina festiva de messias-deus em comum a tantos povos em épocas e lugares que se cruzavam como rota naquele eixo do Oriente Médio, casais e mães solteiras, sacerdotisas, pitonisas, que deram a luz nesta dia 25 de dezembro, batizassem seus filhos ou filhas com o nome do herói mítico e messiânico, ou da mãe deusa: no mitraismo deve ter havido muitos Mitras, e em outros povos
    terá sido comum – Josué(s), Jesus, Osíris da Silva, Tamuz, Hebrahim,
    Sidartas, Josés.
    Assim como os mineiros de Minas G., que quando o filho nasce no dia 21 abril recebe na composição do nome “Joaquim”, em referência à Tiradentes.

    pageco respondeu:

    não conheço nenhum mineiro que tem nome joaquim por causa de tiradentes. Falou bobagem.

    Ezra Floid respondeu:

    Bobagem falou você que é um desinformado, se consultasse os nomes de batismo dos mineiros do século XIX e do início do século XX saberia do costume. Aliás, me diz quantos mineiros você conhece que nasceram NO DIA 21 DE ABRIL???
    Tá vendo como o trouxa desatento é você?

    celio respondeu:

    OLHA, MEU AMIGO (A) ? REALMENTE, EM MINAS TEMOS O COSTUME DE COLOCAR NOMES RELACIONADOS A ALGUM PERSONAGEM, NORMALMENTE BÍBLICO, CUSTUME ORIUNDO DE PORTUGAL. TIRADENTES FOI APAGADO DA HISTÓRIA DESDE SUA MORTE E SÓ FOI RESSUCITADO COM O ADVENTO DA REPÚBLICA COMO UM MITO. OS NOMES COMUNS EM MINAS : JOSÉ, GERALDO, MARIA, RUTE, PAULO, PEDRO, SEBASTIÃO E OUTROS, SÃO SIM RELACIONADOS COM OS DIAS DESSES SANTOS. POR EXEMPLO: NORMAMENTE QUEM NASCIA EM JANEIRO, RECEBIA O NOME DE SEBASTIÃO, SANTO DO MÊS, OU PORQUE OS PAIS ERAM DEVOTOS DE ALGUM SANTO.

    Ezra Floid respondeu:

    Também não conheço nenhum cara chamado “pageco”, por isso vc não existe e continua sendo um trouxa!

    AmadeusXIII Ipuaçu SC respondeu:

    @Ezra Floid,

    Meia Lua Pra Frente + Soco Forte

    Marlon respondeu:

    è isso aí, muito bom esclarecer as pessoas dessas babaquices que ao longo dos anos foram inventadas e adoradas por pessoas desprovidas de inteligencia e informação, fico feliz, pois tudo isso não passa de ilusão criadas por pessoas poderosas e más, que no fundo só pensavam no seu bem estar, fixando assim o natal ao puro comercio e nada de JESUS CRISTO nesta história!!

    aeonflux respondeu:

    @André
    Nao tem mas porque foste tirar partes dos textos á biblia ? e ao antigo testamento ?
    Depois fala que nao tem haver com o natal. Ta bom então

    Administrador André respondeu:

    A hora que o retardadinho aprender gramática, venha falar comigo.

    edgar respondeu:

    @Antonio,
    E QUEM TE DISSE QUE A BIBLIA DÁ ALGUMA RESPOSTA…

    leomart respondeu:

    @Antonio,

    natal é comemoração do nascimento de “Jesus Cristo”. Não me recordo de comemorações de aniversário na bíblia. E acho que Orígenes (um dos pais da Igreja) concorda comigo. ele diz Na Nova Enciclopédia Católica que “Não vemos nas Escrituras alguém que haja celebrado uma festa ou um grande banquete no dia do seu natalício. Somente os pecadores (Faraó e Herodes) celebraram com grande regozijo o dia em que nasceram nesse mundo”

    Na mesma enciclopédia, veja o que se diz sobre o nascimento de Cristo: “a data de 25 de dezembro, não corresponde ao nascimento de Cristo, mas à festa do NATALIS SOLIS INVICTI, o festival romano do sol, no solstício… os primeiros ídicios dela são provenientes do Egito… os costume pagãos relacionados ao início do ano se concentram na festa do Natal”.

    A própria igreja católica admite que o natal é uma festa pagã, mas no afã de atrair os cristãos em massa, conservou a crença e ícones substituindo apenas o nome do “dono da festa”.

    Após todo esse preâmbulo a respeito desse sincretismo religioso, respondo a sua pergunta com os textos de Dt. 12:30-31; Jr. 10:1-3, estas são referencias que nos leva a verdade dos costumes pagãos dentro da igreja. Jesus pediu para que nós o adorássemos em espirito e em verdade (Jo. 4:24) e a respeito da verdade Jesus apresenta a bíblia como tal (Jo 17:17).

  2. 2. mirtes disse:

    Quando contei pra minha mãe, que o papai noel vermelho e branco, foi criado numa campanha publicitária da coca-cola, quase apanhei dela! hahahahaha

  3. 3. Dexter disse:

    então segundo a wikipédia o papai noel era azul e ele contradizem a idéia de q a coca criou o papai noel vermelho…
    eles dizem que a coca não criou ele vermelho, porém quando utilizaram ele já vermelho, contribuiu e muito p/ a divulgação dele vermelho…

    abraços.

    se liga no link:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Papai_Noel#O_mito_da_Coca-Cola

    Administrador André respondeu:

    Na Finlândia é verde. E esse “mito” da coca-cola não é tão mito assim. Eu me lembro de ter visto uma entrevista do representante da coca-cola do Brasil afirmando a mesma coisa. No norte da Europa, as vestes tradicionais não são azuis e sim verdes. Logo a wikimérdia errou de novo, assim como disse que miopia é a falta de cloroplastos nos olhos (adorei essa!)

    De acordo com o Snopes, especializados em boatos, a coca-cola criou uma campanha publicitária com a figura do velho pedofilo (aquela de ter criancinha sentada no joelhinho nunca me enganou) nas cores da empresa. O fato é que foi ESSA imagem que correu o mundo afora, não existia uma padronagem pra roupa do coroa.

    Jefferson respondeu:

    Pessoas, tanto a Bíblia, como o Natal e a história do Papai Noel são editadas conforme os lugares e suas culturas existentes desde as origens. ORIGENS!!!.
    O papai noel foi sim uma “criação” da Coca (tem até o Tio Patinhas ajudando nesta criação). Baseando-se na história/lenda do Bispo Nicolau de Myra, que teria doado três sacos com moedas de ouro a três irmâs, que decidiram se prostituir devido a miséria financeira em que se encontravam (o pai delas não conseguia trabalho). Isso no século 04!!! O Bispo conseguiu que as meninas desistem da escolha, e a fama só se espalhava, por ser também um homem rico e que gostava de presentear crianças e pobres. O Vaticano o canonizou.
    A história completa tem no seguinte livro:

    Santa Claus: A Biography – Gerry Bowler, McClelland & Stewart, EUA, 2005
    Papai Noel: Uma Biografia – Gerry Bowler, McClelland & Stewart, EUA, 2005

    E o papai noel foi inspirado neste bispo, que provavelmente usava vestes avermelhadas. Quer saber mais? Tem um resumo bem interessante no seguinte link:

    http://super.abril.com.br/superarquivo/2006/conteudo_475897.shtml

    O que existiu de fato é que a Igreja Católica tomou emprestado várias configurações da história, filosofia e outras religiões anteriores, mesma as que eles consideravam pagâs. Esse período de “Natal e Ano-novo” são comemorados há mais de 05 mil anos.

    Até+.

    george respondeu:

    @Jefferson, quem foi que disse para vç que a biblia é editada conforme lugares ou culturas,pois ela é a mesma aqui ou na china desde muitos séc atras…

    Administrador André respondeu:

    É mesmo? Pegue uma Bíblia Católica, uma Evangélica e outra da Nova Tradução na Linguagem de Hoje. Depois, me diga se são EXATAMENTE iguais.

    george respondeu:

    @André, a única diferença é a tradução mas a palavra é á mesma alias só tem uma diferença é a biblia catolica tem 7 livros a mais e mas alguns acrecentos que não é reconhecido pelos protestantes por falta de provas de sua originalidade ,mas o sentido da palavra é a mesma principalmente a tradução da linguagem de hoje o nome ja diz tudo isso facilita o entendimento dos seus leitores ,é como um dicionário ,pois eu conheço tanto uma como outra, e a nova tradução na linguagem de hoje é evangelica também.

    Administrador André respondeu:

    A NTLH é um lixo. Foi uma forma de apagar as imensas besteiras que tem no original, como dragões, unicórnios e outras sandices, tentando desesperadamente mostrar um texto que pode ser reconhecido como real. Convenhamos, Tem diferença em se engolido por uma baleia, um peixe ou um monstro marinho, né? No mais, vc só comprovou o que eu disse: as Bíblias não são iguais. Fim. Não conheço nenhum leigo que leia a Bíblia no seu idioma original.

    Fabiano respondeu:

    @george, você deveria ao menos pensar sobre o conceito de TRADUÇÃO de textos. Talvez você não saiba, mas muitos palavras ou expressões de uma língua para outra não existem ou tem um sentido completamente diferente. Aí, para quem traduz, é um desafio (ou liberdade poética), encontrar a melhor solução. Ou seja, o texto NUNCA vai ser igual de uma língua pra outra, edição pra outra…
    Tem um monte de textos neste mesmo site falando sobre o inferno, por exemplo. O trabalho que é feito para mostrar como a palavra de uma língua para outra e versão para outra da bíblia é completamente diferente, vale à pena para te elucidar um pouco.

  4. 4. Elenice Vaz de Andrade disse:

    Acho melhor você conhecer os mineiros e sua cultura sobre nomes de seus filhos; somos muito mais família!
    Por existir em várias famílias o nome de Joaquim em seus antepassados ( pai, avô, bisavô) é que se coloca em algum filho; mas por causa de ” Tiradentes” ( Joaquim José da Silva Xavier), te garanto que não!
    Venha até Minas Gerais e certifique-se disto.

    AmadeusXIII Ipuaçu SC respondeu:

    @Elenice Vaz de Andrade,

    Ixi, primeiro a cidadezinha de Ipuaçu, agora um estado inteiro…

    Não sei porque as santas estão se doendo. Que tem de mais em colocar o nome do filho por causa de Tiradentes. Que trem doido sô!

    Ae povo de Minas Gerais, linka o Cet na página do Governo :grin:

    Let the carnage begin :twisted:

    Edmilson respondeu:

    @AmadeusXIII Ipuaçu SC,

    Uai, eu sô minerim de Beurzonte, sô. Trem baum sabê essas coisa sobre minha terra. (Humm… acho que não teve graça nenhuma. Ou teve?).

    Bem, sinceramente, não estou entendendo qual a preocupação desse pessoal. Qual o problema se as pessoas daqui se inspiraram em Tiradentes (Joaquim José da Silva Xavier) para nomear seus filhos? Menos mal terem optado por Joaquim, e não Tiradentes. Isso sim seria cômico.

    Mas, considerando os seguintes nomes:

    Madeinusa -> made in usa
    Saionará
    Ludwig van Beethoven Silva
    Adolpho Hitler de Oliveira
    Charles Chaplin Ribeiro
    Maicon Jakisson de Oliveira
    Marlon Brando Benedito da Silva
    Sherlock Holmes da Silva
    Jafa Lei -> “-Qual é o nome? -Já falei…”
    Os irmãos Epílogo, Verso, Estrofe, Poesia e Pessoína Campos.

    Bem, depois disso tudo, Tiradentes seria fichinha.

    AmadeusXIII Ipuaçu SC respondeu:

    @Edmilson, Meu filho vai se chamar Amadeus, em homengem ao Mestre Mozart. Que tem de mais? Esse povo faz um flame war a toa…

    Administrador André respondeu:

    Isso aqui tá virando o Meiobit. Se o cara falar que o computador dele é pintado de branco, na mesma hora chamam de racista, e as minorias negras etc etc. :grin:

    AmadeusXIII Mineiro de Tiradentes respondeu:

    @André, A coisa tá preta por aqui. Tô até com medo de usar negrito…

    Administrador André respondeu:

    Afro-brasileirito !

    Edmilson respondeu:

    @AmadeusXIII Ipuaçu SC, Agora fiquei na dúvida. Será que me entenderam errado?

    Eu não tenho problema algum com esse tipo homenagen. Apesar de achar que algo como “Ludwig van Beethoven Silva” é engraçado. Nada contra, mas é engraçado. E Amadeus combina bem com o português (o idioma, não o Sabino). Apesar de que, se separar, vira: “Ama deus”. Ish. :neutral: Bem, deixa quieto.

    Administrador André respondeu:

    Disseram pro Amadeus XIII que isso era nome de Papa. hahahahaahahha

    AmadeusXIII respondeu:

    @Edmilson, A crítica não foi pra você, meu caro. Tava me referindo ao choro da nossa visitante de Minas Gerais.

    Amadeus não é o nome de batismo de Mozart. É que o nome dele era muito grande e difícil de pronunciar. Amadeus foi uma sugestão, uma espécie de nome artístico. Mas acho forte e bonito. E li em alguns lugares que Amadeus é latino e significa isso mesmo, Ama deus. E que ele odiava.

    E pro André, eu sou o Papa do Metal hehehehehehe (metal… cobre, alumínio)

    mirtes respondeu:

    @Edmilson, confesso, que ri MUITO, agora

    Ezra Floid respondeu:

    @Elenice Vaz de Andrade, não precisa ficar dodói, prima! Vai comer um meia cura que a raiva passa. Apesar de eu ser paulista, minha família é da região de Sabará e Nova Lima, minha família em Minas é muito grande.
    Posso lhe garantir que a partir de 1958 muitos mineirinhos que nasceram receberam o nome de “Edson” só por causquié Edson o nome do Pelé.
    E extrapolando Minas, Tiradentes, cito então um cara que voce deve considerar um idiota, chamado “João Cabral de Melo Neto” que escreveu algo assim, baseado no comportamento do povo simples de um modo geral:
    “Meu nome é Severino, não tenho outro de pia, mas como tem muito Severino deram de chamar Severino de Maria: mas isto ainda diz pouco, pois há muito Severino filho de Maria; sou o Severino da Maria do finado Zacarias; e isto ainda diz pouco, por causa de um coronel chamado Zacarias que foi o senhor desta sesmaria: vejamos, sou o Severino da Maria do finado Zacarias lá da serra da Costela, limites da Paraíba. Somos muito Severinos, igual em tudo e na vida, iguais em tudo e na sina, porque o sangue da gente tem pouca tinta”.
    (morte e vida severina)
    Sendo assim prima, releve, tá? Causqueisso acontece sim. Senão José Sarney nem era porque houve um inglês chamado Sir Ney que andou por lá.
    Mas faça algo em pró da sua memória: vá verificar os nomes de batismo que se usavam antigamente. A minha avó chamava-se Joaquina porque nasceu em Caeté no dia 21 de abril.

    Administrador Lealcy respondeu:

    @Elenice Vaz de Andrade, eu sou mineiro e não sabia desse costume.

  5. 5. Schrubles disse:

    Concordo com muito do que li nesse site, sou agnóstico como muitos aqui.
    Mas, infelizmente, percebi uma coisa muito interessante baseado nos comentários e respostas postados de uma forma geral:
    Como somos todos arrogantes!
    Alguns tópicos poderiam ser incluídos em “Típicas Justificativas Religiosas” referentes a nós mesmos:
    Para os agnósticos: Se eu não concordo ou não sei o que vc está dizendo, você é um idiota e mentiroso!
    Para os ateus: Se Deus é onisciente, ele sabe tudo. Mas quem sabe tudo sou eu. E eu não sou Deus. Então, Deus não existe”.

    Administrador André respondeu:

    Por isso que eu digo que eu sou o verdadeiro Deus. Quero ver alguém provar que não. :-D

    AmadeusXIII respondeu:

    @Schrubles, Como tem gente ignorante no mundo…

    Ateísmo define a falta de crença em deuses. Não tem nada a ver com gnose e conhecimento.

    Quando for pensar em escrever besteira, prende o dedo na porta que passa. :evil:

    Schrubles respondeu:

    Caro, AmadeusXIII,
    por favor, tenha a bondade de ler novamente o texto antes de usar da agressividade como argumento: Há a separação entre ateu e agnóstico. E na parte de ateu, não está descrita a necessidade de conhecimento ou gnose. O conhecimento citado é sobre a “onisciência” de Deus para os crédulos, não o raciocínio lógico dos que contestam sua existência (e inexistência), a não ser no cinismo relativo à arrogância.
    Sua resposta se enquadraria na “Típica Justificativa Religiosa” #69.
    Sinto muito.
    Abraço
    Obs: Se você está aqui não para fazer uma análise do que está sendo debatido, mas para extravasar sua ira, fique a vontade, xingue bastante pois a internet é democrática e tb tem espaço para vc.

    AmadeusXIII Ipuaçu SC respondeu:

    @Schrubles, Como somos todos arrogantes!

    Toda generalização é burra, inclusive essa… :cool:

    E sim, você falou besteira, mas tudo bem newbie, eu te perdôo. :grin:

  6. 6. Schrubles disse:

    É muito mais uma briga de egos do que uma resenha sobre o assunto.

    Administrador André respondeu:

    Mimimimimimi

  7. 7. AmadeusXIII disse:

    Acho o Natal uma festa muito foda! Visito meus amigos, a gente enche a cara e come até vomitar :grin:

    Pra ficar melhor, só falta retirar a propaganda cristã e aí sim, vai ser a melhor data do Ano.

  8. 8. Reuel Ramos disse:

    Eu sinto pena vendo crianças dogmatizadas, e os pais falando de natal, nascimento de cristo… blablabla…. e o inocente acreditando naquilo tudo.

    Sério, da pena :(

  9. 9. mirtes disse:

    Natal, pra mim, é uma data, qualquer.

    Tá certo, época de encontrar com amigos, juntar família dar presente, confraternisar, só que, não sei se é por que costumo fazer tudo isso, o ano todo, sem esperar uma única data, que pra mim, soa tudo igual.

    Além do mais acho muito hipócrita, certas atitudes.

    Tem gente que se pega, o ano todo, com outras pessoas, por motivos dos mais mesquinhos possiveis, e depois no natal abraça todo mundo, dá presente, beijinho, deseja bom ano novo.

    Essa estória de “de uma chance para a paz”, poderia ser estendida pro ano todo, mas por que reservam somente alguns poucos dias dos 365, pra celebrar a amisade, a paz, o compartilhamento?

    Depois nos outros dias do ano, é só briga, fofoca, falatório, desavenças, inveja, etc, etc.

    Basta chegar o 1º de Janeiro e tudo volta ao normal. Já questionei muita gente sobre isso, o que recebi em troca, não foram respostas convincentes e sim, o estigma de pagã, anti-cristo, anti espírito natalino, e coisas do tipo (AMO) :twisted:

    (outra data que detesto, é o carnaval, o que era para ser uma brincadeira pagã, de fantasia e festa por três dias (quem nunca sonhou uma festa por três dias sem parar?), acabou virando desculpa, para libertinagem, libidinagem e excessos.) Sim, tenho um lado careta. :???:

    Administrador André respondeu:

    Natal é o dia da hipocrisia.

    Os caras ficam um ano sem querer nenhuma notícia, chega no natal, fica esta palhaçada de ir na casa dois outros pra comer de graça e ganhar presente e cartão. Se se preocupam comigo, pq não telefonam durante o ano? Pq reunir a família SÓ nesta data?

    AmadeusXIII Ipuaçu SC respondeu:

    @André, Concordo em parte, mas considero o Natal uma boa desculpa pra visitar amigos distantes. Sem essa de email e telefone, mas encontrar mesmo, abraçar e beber juntos.

    E comemorar o nascimento de Mitra, é claro!

    Administrador André respondeu:

    Mas, pq tem que ser no natal e não no restante do ano?

    AmadeusXIII Ipuaçu SC respondeu:

    @André, Porque a maioria dos meus amigos só consegue folga no recesso que vai da véspera de Natal ao dia posterior ao Ano Novo. :cry: E como não sou fã de telefone, MSN ou Orkut, muitas vezes fico um bom tempo sem colocar o papo em dia.

    Quanto à família, também acho hipocrisia.

    joab de oliveira soares respondeu:

    @AmadeusXIII Ipuaçu SC, Essa de comemorar o dia de mitra foi boa !!!

  10. 10. Reuel Ramos disse:

    Natal é hipócrita sim
    Toda essa bajulação SÓ uma vez ao ano

    Tirando o caso de visitar gente distante, porque amor, paz, compaixão e todo esse mimimi natalino não pode ser em outros dias no ano…?

  11. 11. AmadeusXIII Mineiro de Tiradentes disse:

    Astrônomo diz que Jesus pode ter nascido em junho

    Esse aí descobriu a pólvora :cool:

  12. 12. Nilson disse:

    “Eu sinto pena vendo crianças dogmatizadas, e os pais falando de natal, nascimento de cristo… blablabla…. e o inocente acreditando naquilo tudo.

    Sério, da pena :( ” ++

  13. 13. AmadeusXIII Dino Hunter disse:

    Playboy mexicana traz um ensaio com a virgem Maria como presente de Natal

    Eu particularmente seria um ótimo padrasto pro JC. E o bom é que o garoto nem deve dar muito trabalho. É só dar um martelo e alguns pregos pro menino deus que ele se diverte… :twisted:

  14. 14. Robson Fernando disse:

    Tem um erro no artigo:
    “Aureliano (2127-275 d.C), Imperador da Roma”

    Esse ano 2127 está errado.

    Administrador Lealcy respondeu:

    @Robson Fernando, o André já corrigiu, obrigado pela dica.

    AmadeusXIII na Terapia do Amor respondeu:

    @Robson Fernando, Na verdade é 2127 a.C – 275 d.C., é que o Aureliano não comia carne e dormia cedo. Por isso viveu tanto :cool:

    Administrador André respondeu:

    Minha avó comia carne, bebia vinho e não dormia cedo. Morreu nova, aos 93 anos.

  15. 15. Abbadon disse:

    Isso foi divulgado hoje:

    Mais de dois terços dos londrinos não acreditam na história bíblica sobre o nascimento de Jesus e que é celebrada no Natal, segundo uma pesquisa publicada hoje.

    O ceticismo é especialmente elevado entre os jovens, já que 78% dos integrantes do grupo de idades entre 16 e 24 anos dizem não estar convencidos na confiabilidade da história.

    Entre os mil entrevistados através da internet, por encomenda de uma igreja londrina, 70% não acreditam que Jesus tenha nascido em um presépio e que sua mãe fosse virgem, como afirma a Bíblia.

    Aproximadamente um quarto dos responderam à enquete e se disseram cristãos reconhece desconfiar de algumas das coisas que a bíblia afirma sobre Jesus.

    Entre os que se disseram cristãos, 22% expressam dúvidas de que Jesus pudesse ser ao mesmo tempo Deus e homem, enquanto 28% dos entrevistados em geral afirmaram o mesmo.

    A pesquisa determinou que 43% disseram ser cristãos, 6% afirmaram professar outra religião e 46% declararam não ser religiosos.

    FabioK respondeu:

    @Abbadon,
    Parece interessante, gostaria de saber a fonte, por favor. :smile:

    Abbadon respondeu:

    @FabioK,

    A fonte no Terra Noticias, secao Mundo, edicao de 20/12

    FabioK respondeu:

    @Abbadon,
    Encontrei em http://noticias.terra.com.br/mundo/interna/0,,OI3405240-EI8142,00-Londres+maioria+nao+acredita+na+historia+do+Natal.html
    Obrigado

    Jefferson respondeu:

    Desde a década de 1640, há divergências de aceitação e escolha do Natal como festa obrigatória e religiosa comprovante do nascimento de Jesus.
    Com a reforma protestante, o cristianismo por lá foi dividido em diversos grupos, faccões etc, muito também na base do porrete.

    O Natal por lá foi até proibido por lei. Mas muitas pessoas continuaram a festejá-lo. Muitos a seu próprio modo: com farras, bebedeiras e comilança. A coisa não é nova. Como disse Eclesiastes.

  16. 16. Lúcia Leite disse:

    Muito interessante a máteria, apenas gostaria que me confirmassem as datas. Vc mencionam século IV, mas ano 271?
    “Até que no séc. IV, mais exatamente no ano de 271…”

  17. 17. Garcia disse:

    Olá. Tomei a liberdade de colocar esse artigo na íntegra no meu blog com a devida citação do Ceticismo.net e link pro artigo original.

  18. 18. joab de oliveira soares disse:

    Olha foi muito bom essa materia !!!
    Porem tem como vcs me dizer se a arvore de natal tem a ver com algum sacrificio a deuses pagaos !!
    Algo assim,cabecas de criancas nas arvores e poderiam me dar a origem da materia para que eu possa ter como provar !!
    Se voces tiverem,muito oobrigado,aguardo anteciosamente !

    Administrador André respondeu:

    Joab, não viaja, meu filho. O pó branco que vc deve colocar no café é açúcar, Joab. AÇÚCAR!!
    .
    Cabeças de crianças na árvore… é cada um que aparece!

    Mari. respondeu:

    @André, eu encontrei isso numa rápida busca: http://pastormauriciocerqueira.blogspot.com/2010/12/natal-babilonia-ninrode-paganismo.html . Como tenho pouco conhecimento, não me escandalizei com muitas coisas, exceto ter tido que no Japão há representação de Virgem e Jesus. Quero dizer, para os xintoístas Amaterasu pode ser a Deusa-sol e ter gerado filhos na terra (dando assim início ao império do sol), mas nunca houve nenhum Jesus japonês não ‘_’ ah vá!

  19. 19. Igor disse:

    O culto às deusas mãe é a Wicca.

  20. 20. anjelvila disse:

    O mais interessante é que se você perguntar a imensa maioria das pessoas religiosas (até hoje, todas que eu perguntei, nenhuma sabia me responder), elas não vão saber porque no dia 25 de dezembro que se comemora o nascimento de jesus. É de total desconhecimento por parte dessas pessoas sobre outros assuntos importantes, como o concílio de niceia por exemplo. Uma pessoa acredita na bíblia mas nem mesmo sabe os fatos por trás dela. Ler a bíblia, na verdade, já seria motivo suficiente para desacreditá-la, pois a mesma traz tantas contradições e falta de lógica que é incrível que tantas pessoas acreditem e sigam o que nela está escrito e realmente achem que aquilo teve inspiração divina.

    Isso só mostra o quanto o medo da morte é grande, pois motiva as pessoas a acreditar nisso. Elas pensam: “por via das dúvidas” ou “não custa nada acreditar mesmo né” ou “vai que existe”. O medo de sofrer do ser humano é enorme, então, imagine o medo de um sofrimento eterno? (mesmo não tendo a menor lógica um lugar desses existir, o medo das pessoas é maior que a lógica..rs). Acho que é por isso que é tão difícil as pessoas deixarem de acreditar nessas bobagens.

    Para finalizar, me lembro que sempre os “crentes” me perguntam qual o sentido de ter uma vida breve e não acreditar em deus, paraíso ou inferno. Eu respondo da seguinte maneira: minha vida pode ser breve, mas aproveito cada segundo dela. Hoje em dia, consigo ser feliz até em fila de banco e apesar de ter uma doença que não tem cura e me traz algumas dores de tempos em tempos (doença de crohn), tiro boas lições dela. Ao contrário, tem pessoas que dizem acreditar em deus e tiram a própria vida para ir direto ao paraíso, pois já não suportam a vida que tem, como aconteceu recentemente com a atriz Leila Lopez. Tenho pena dela, pois ela acabou com a única vida que tinha e não foi para paraíso algum… pobre coitada.

  21. 21. LanaHoppus disse:

    Apesar de não acreditar nessas tosquices de Jesus todo ano espero pelo Natal pq é a única época do ano que se vende Tender q eu adoro =D

    Joseph K respondeu:

    @LanaHoppus,
    Ahn… tender é vendido durante o ano todo… :oops:

  22. 22. LanaHoppus disse:

    Em Curitiba não vende =P
    se vendesse eu compraria né!
    só vende lombo, mas n é a mesma coisa, sei lá xD

  23. 23. 110 disse:

    Eu esperava uma certa pesquisa aqui, porém vejo só apontamentos, tudo bem, boa parte deste conhecimento eu já tinha um esboço. Logo estou dando um ponto de fé para esse texto, mas gostaria de uma fonte principalmente nessa parte.

    “O trenó e as renas acredita-se que sejam originárias da Escandinávia. Outros países de clima frio adicionaram as peles e modificaram sua vestimenta e atribuíram seu endereço como sendo o Pólo Norte. A imagem da chaminé por onde o Papai Noel escorrega para deixar os presentes vieram da Holanda.”

    OBS: se existe algum mecanismo de fontes, da qual eu não me dei conta por favor desconciderar o comentário acima e mostrar-me tal mecanismo.

    Administrador André respondeu:

    http://www.google.com

  24. 24. Leonard Bernstein disse:

    :shock: Realmente existem muitas coisas mal contadas na nossa historia… sei que o natal é uma dessas historias mesmo assim gosto muito do natal porque adoro comer panetone e infelizmente só é vendido no natal

  25. 25. van disse:

    Gostei muito do site, mas fiquei chocada com a história do natal, eu já sabia uma parte dela, mas pelo o que eu entendi o texto supõe que Jesus Cristo é um mito, posso ter entendido errado e se for o caso peço desculpas. è que me deixou meio triste o fato de Jesus poder ser Mito, quando é a pessoa que mais me dá forças para viver, que me faz pensar que apesar que tanta coisa ruim no mundo as poucas coisas boas que existem fale a pena contemplar. A verdade é que o que está em questão não é o natal e sim a veracidade sobre Jesus Cristo, as vezes parece que vivemos numa eterna ilusão, bem enfim obrigada pelas informações que farão minha cabeça pensar mais sobre o sentido da vida, eu espero que essas informações sejam verdadeiras, pois nem tudo que há na net vale a pena ser lido. certamente apesar de gostar muito da festa natalina não irei mais comemorar, já não faz mais sentido.

    Cobalamina respondeu:

    @van, van, a questão prioritária pode não ser o “caráter mítico”, mas, para qualquer um que tenha lido algum livro de Bart Ehrman ou Robin Lane Fox (só para citar como exemplos, existem vários outros autores), estudiosos que se baseiam em premissas do método científico para descobertas históricas, é dado como certo que o Novo Testamento é cercado de boatos, ignorância, “telefone-sem-fio”, erros de escribas (intencionais ou não). Basicamente, ele é um compilado de escritos muito posteriores ao tempo em que Jesus é apontado pelos cristãos na História, tendo os evangelhos canônicos sido escritos sob forte influência da teologia de Saulo de Tarso (que nem era apóstolo, originalmente). Além do fato da pseudoepigrafia, muito comum na época, ou seja, muitos documentos não pertencem exatamente ao autor entitulado, mas levam o nome desse por homenagem e/ou argumento de autoridade (para citar, algumas cartas paulinas sequer foram escritas por Paulo). E você já deve ter ouvido falar nos evangelhos apócrifos, que foram assim determinados a partir de um tal de Atanásio, Bispo de vários seculos depois, na constituição do cânon. Tudo isso, aliado ao fato de desencontros de datas referenciadas, como a morte de Herodes e o Censo de Quirino, contidos nos textos, além de coisas como o “cair de estrelas em cima da Terra” (uma estrela tem, no mínimo, 26000 vezes o diâmetro do nosso planeta), assim como a ausência de evidências incontestáveis sobre a existência de Jesus datadas da própria época, acaba por deixar o cenário duvidoso.

    Cobalamina respondeu:

    @van, van, só vou lhe dar uma dica que, por possibilidade, pode ajudar você (André, por favor, não entenda que eu esteja com intenção de realizar “overkill” nos comentários, mas apenas tentando dar uma força para a pessoa em questão). Quando me perguntam sobre o que eu sou, digo “agnóstico”. Sim, pois o prefixo a (não), seguido por gnose (conhecimento), indica exatamente isso: não sei. Tenho dúvidas, muitas dúvidas que esperam ser esclarecidas no assunto em evidência, mas elas não se extinguem por falta de… esclarecimento pelas supostas alegações dos teístas. Já li diversos livros sobre e de religião e, pasme, nenhuma teologia possui congruência se comparada a outra, mesmo dentro das religiões abraâmicas. Se me pedissem para definir “Deus”, provavelmente eu puxaria os escritos de Baruch Spinoza (esse cara aí no retrato ao lado) e o panteísmo, que trazem a idéia mais convincente para mim do que seria “Deus”. Recomendo que você leia a obra-prima dele, “Ética demonstrada à maneira dos geômetras”. Talvez lá você encontre mais respostas para a vida. Quanto às questões morais, vale a pena ler “Os analectos”, compilação de ensinamentos de Confúcio, sábio chinês que viveu há mais de 2500 anos cujos pensamentos, por incrível que pareça, soam atuais e aplicáveis até os dias de hoje. No mais, espero ter ajudado e perdão se fui desagradável, cometi erros ortográficos ou dei “overkill” na postagem (né, André? :mrgreen: ). Mas ser cético não indica que se deixa de ter sentimentos em relação a outras pessoas e/ou inexistência de interesse em ajudar o próximo em momentos confusos.

  26. 26. van disse:

    André agradeço as informações, de certo que me serão úteis, mas dispenso suas palavras grosseiras. Quanto a vc Cobalamina, obrigada, vou ler sim o que vc me passou e acho que tem muito sentido sua resposta, e tenho que dizer mais uma vez que esse site é bom, tem tanta porcaria jogada pela net, até que enfim tem algo agradável para se ler.

    Administrador André respondeu:

    Posso ser grosseiro, mas não preciso de ajuda de ispritus para minha vida fazer sentido.

  27. 27. Wolph disse:

    Van,

    Se há tanta coisa ruim e poucas coisas boas, eu lhe pergunto: Porque acontecem coisas ruins para pessoas boas e coisas boas para pessoas ruins? Somos seres sociais e sempre necessitaremos uns dos outros para sobreviver e tentar constuir mecanismos sociais, tecnologicos e culturais para que cada vez mais pessoas tenham acesso a uma vida digna é algo lógico e próprio do ser humano. Não precisamos de uma “amigo imaginário” ou uma entidade “olhando” por nós se vemos que ela não interfere nas vidas de todas as pessoas de uma maneira abençoada! Pense bem e me explique, depois de responder a 1a. pergunta, como seu deus interfere na vida das pessoas?

    Administrador André respondeu:

    Use a PORRA do botão “RESPONDER”. Que saco! Vc tá fazendo lambança em vários artigos.

  28. 28. observer disse:

    Pra lembrar do velho e bom natal. Isso é ilário.

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