O Messias Desmascarado

Os judeus estão aguardando, pois eles são pacientes. Uma das coisas que eles mais aguardam (e, para eles, a mais importante) é o advento do Messias.

Segundo a crença judaica, esse cara viria pra detonar geral e colocar tudo na sua devida ordem, desfazendo tudo que há de errado no mundo e trará paz e prosperidade (para eles, claro; eles que inventaram a crença). Só que atualmente, não são só os judeus que esperam o Messias. Tem muita gente aguardando o cara. E o pior é que já vieram muitos.

Quem é (ou quem deveria ser) o Messias? De onde surgiu essa crença e como entender o significado disso tudo? Herói ou profeta? General ou milagreiro? Homem justo ou um maníaco homicida que terminou por praticar suicídio coletivo?

Aqui não usaremos de azeite, ungiremos a todos com a verdade.

Para início de conversa, vamos ao estudo etimológico e histórico da palavra “Messias”. Messias (do hebreu מש׳ח , Mashíach ou HaMashiach – Ungido ou Consagrado) e se refere a como os antigos judeus se referiam aos seus reis. Podemos ter uma boa noção disso, lendo um trecho do livro de Samuel.

1 Samuel 10:1 – Samuel tomou um pequeno frasco de óleo e derramou-o na cabeça de Saul; beijou-o e disse: O Senhor te confere esta unção para que sejas chefe da sua herança.

Conforme vocês podem ler, Samuca faz a cerimônia de coroação do rei Saul, ungindo sua cabeça com azeite.

Mas, não é só isso. O Mashiach, com o tempo, adquiriu outras importâncias, sendo um líder político e militar descendente do Rei David, que irá reconstruir a nação de Israel e restaurar o reino de David, trazendo desta forma a paz ao mundo.

Os cristãos consideram que Jesus Cristo é o Messias, bem como o Filho de Deus e blábláblá, cujo conceito foi estipulado no Concílio de Niceia de 325 E.C. A palavra “Cristo” (em grego Χριστός, Christós, “O Ungido” ou “O Consagrado”) é uma tradução para o grego do termo hebraico “mashiach”.

No Velho Testamento, a palavra específica Messias aparece apenas duas vezes: em Daniel 9:25 e 26, quando um anjo anuncia ao profeta Daniel que o Messias surgiria e seria morto 62 semanas proféticas após a reedificação de Jerusalém, antes da cidade e do templo serem novamente destruídos.

No Novo Testamento, a palavra grega Μεσσιας (Messias) está registrada também apenas duas vezes: em João 1:41, quando o André (não, não fui eu) contou a seu irmão Pedro que recém haviam encontrado o Messias (que traduzido é o Cristo), e em João 4:25, onde uma mulher samaritana comenta com Jesus que sabia que o Messias (que se chamava Cristo) estava vindo, e que quando viesse, nos anunciaria tudo, ao que Jesus prontamente lhe respondeu: “Eu o sou, eu que falo contigo”. Muito conveniente. Vejamos as características que o Messias Judaico deve ter.

a) Descendente do Rei David através de Salomão – O Messias será um descendente biológico do Rei David através de seu filho Salomão que foi sucessor ao trono, o qual construiu o Templo Sagrado em Jerusalém.

1 Reis cap. 8

15. E disse: Bendito seja o SENHOR Deus de Israel, que falou pela sua boca a Davi, meu pai, e pela sua mão o cumpriu, dizendo:
16. Desde o dia em que eu tirei o meu povo Israel do Egito, não escolhi cidade alguma de todas as tribos de Israel, para edificar alguma casa para ali estabelecer o meu nome; porém escolhi a Davi, para que presidisse sobre o meu povo Israel.
17. Também Davi, meu pai, propusera em seu coração o edificar casa ao nome do SENHOR Deus de Israel.
18. Porém o SENHOR disse a Davi, meu pai: Porquanto propuseste no teu coração o edificar casa ao meu nome bem fizeste em o propor no teu coração.
19. Todavia tu não edificarás esta casa; porém teu filho, que sair de teus lombos, edificará esta casa ao meu nome.
20. Assim confirmou o SENHOR a sua palavra que falou; porque me levantei em lugar de Davi, meu pai, e me assentei no trono de Israel, como tem falado o SENHOR; e edifiquei uma casa ao nome do SENHOR Deus de Israel.

1 Crônicas cap. 17

11. E há de ser que, quando forem cumpridos os teus dias, para ires a teus pais, suscitarei a tua descendência depois de ti, um dos teus filhos, e estabelecerei o seu reino.
12. Este me edificará casa; e eu confirmarei o seu trono para sempre.
13. Eu lhe serei por pai, e ele me será por filho; e a minha benignidade não retirarei dele, como a tirei daquele, que foi antes de ti.
14. Mas o confirmarei na minha casa e no meu reino para sempre, e o seu trono será firme para sempre.
15. Conforme todas estas palavras, e conforme toda esta visão, assim falou Natã a Davi.

(veja mais em I Cron 22:9-10 e 28:3-7).

Bem, Jesus não era descendente de David. Ele era filho do Espermatozóide Santo com a vagaba da Maria (já vou falar da “virgindade” dela). Só que as heranças eram patrilineares. Isso significa que nãoi se herda nada de mulher na tradição judaica. Daí, a crentalhada inventa que Maria era descendente de David. Nah Nah, só homens! Daí, inventam que José, o “Anfitrião” Carpinteiro é que era descendente de David, mas que como adotara Jesus, a profecia esta cumprida.

A cara de pau dessa gente me assombra!

b) Líder Espiritual e Político/Militar em Israel – O Messias terá um profundo conhecimento da Torah, será uma autoridade que influenciará todo Israel para seguir a palavra do Omni tripla Ação, num ambiente criado por sua liderança espiritual. Também derrotará e conquistará os inimigos de Israel (mas sem nenhum sabre de luz). Ele será um ser humano normal de carne e osso, habitante de um mundo cheio de exigências militares e alinhamentos políticos, terá que lidar com essas realidades e sairá vitorioso, sua liderança política será reconhecida em todo mundo. (veja Isaías 2:3, 11:2, Daniel 7:14)

Só tem um pequeno detalhe: Jesus de Escrituras e briga de galo não entendia nada.

Diz os evangelhos que Jesus aos 12 anos discutia sobre a lei com os sacerdotes, pois ele era super conhecedor das leis da torá. Isso o qualifica pra ser messias, não é? NÃO! :-D

Imaginem a cena: Os fariseus, repreenderam Jesus pq ele e seus amigos fofos estavam fazendo coisas ilicitas no sábado. Daí Jesus “super ciente” das escrituras soltou a pérola:

Marcos 2:25-26 – Mas ele lhes respondeu: Nunca lestes o que fez Davi, quando se viu em necessidade e teve fome, ele e os seus companheiros? Como entrou na Casa de Deus, no tempo do sumo sacerdote Abiatar, e comeu os pães da proposição, os quais não é lícito comer, senão aos sacerdotes, e deu também aos que estavam com ele?

Uma porrada e tanto nos caras, né? Humilhou geral, certo? Errado de novo. ;-)

1 Samuel 21:1 – Então, veio Davi a Nobe, ao sacerdote Aimeleque; Aimeleque, tremendo, saiu ao encontro de Davi e disse-lhe: Por que vens só, e ninguém, contigo?

1 Samuel 21:2 – Respondeu Davi ao sacerdote Aimeleque: O rei deu-me uma ordem e me disse: Ninguém saiba por que te envio e de que te incumbo; quanto aos meus homens, combinei que me encontrassem em tal e tal lugar

1 Samuel 21:3 – Agora, que tens à mão? Dá-me cinco pães ou o que se achar.

1 Samuel 21:4 – Respondendo o sacerdote a Davi, disse-lhe: Não tenho pão comum à mão; há, porém, pão sagrado, se ao menos os teus homens se abstiveram das mulheres.

1 Samuel 21:5 – Respondeu Davi ao sacerdote e lhe disse: Sim, como sempre, quando saio à campanha, foram-nos vedadas as mulheres, e os corpos dos homens não estão imundos. Se tal se dá em viagem comum, quanto mais serão puros hoje!

1 Samuel 21:6 – Deu-lhe, pois, o sacerdote o pão sagrado, porquanto não havia ali outro, senão os pães da proposição, que se tiraram de diante do SENHOR, quando trocados, no devido dia, por pão quente.

Conseguiram perceber o erro? Primeiro, o sacerdote do texto de Davi é Aimaleque, mas Jesus citou Abiatar. Segundo, Abiatar nunca ia ser Sumo Sacerdote pq ele foi expluso por Salomão pois ajudou Adonias a Tentar usurpar o trono (1 Reis 1:5-7 ; 18-19). Terceiro, no texto de Davi o sacerdote veio ao encontro dele,saindo do lugar onde estava e não que Davi entrou.

Mesmo que Jesus tenha existido (e não há provas a respeito), ele era um péssimo judeu, pois só falou besteira quando citou isso. Os fariseus eram homens doutos, cultos, profundos conhecedores das Escrituras. Tava na cara que nunca iriam acreditar no lenga-lenga de ser filho de Deus. Em Lucas, ele até tenta inventar uma profecia que não existe:

Lucas 24:46 – E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos.

Escrito ONDE? Hein? Quero saber que foi o profeta que teve esta vidência. Mãe Dinah?

Resultado? Não só não era messias coisa nenhuma, como tascaram ele no pau pra deixar de ser mané. Bem feito!

c) Será casado e terá filhos – Embora não sejam declarados o casamento e os filhos como pré-requisitos para o Messias, há uma clara indicação de que o Príncipe que é o Rei Messias (veja em Ezeq. 34:23-24, 37:24), durante a era messiânica terá filhos (por matrimonio), onde receberão uma porção na herança. (Ezeq. 46:16-17).

Preciso falar? O pessoal de Constantino resolveu que JayCee tinha que ser virgem e pronto. Lamento, pessoal, mais um cravo no caixão messiânico do Jóquei de Jegue.

Eu poderia continuar citando mais qualificações que o Messias deveria trazer. Bem, só os 3 aí em cima já detona qualquer pretensão que o Hippie da Palestina tenha sobre ser o Mashiach.

Na próxima página, conheceremos outros candidatos a Messias. Stay with us.

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238 comentários em “O Messias Desmascarado”

  1. A velha estória do Messias que se sacrifica por todos… gostei de Simão Bar-Kohba, o Mel G. podia fazer um filme dele com o Chuck Norris (pena que os dois são seguidores do JC). Mas ainda afirmo: Mitra>all :grin:

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    1. Muito fraco esse casal comenario,. Misturou Lei dos Príncipes com O Principe Ungido para inventar Esposa e Filhos, invento que Abiatar não podia ser Sacerdote com Base onde na lei?

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      2. Você acha que o Príncipe mencionado em Ezequiel é quem? Se for o Messias ele terá filhos, e se for o Príncipe for filho do Rei vai dá no mesmo, pois o Rei nesse caso é o Messias. Vocês cristãos como sempre querendo tapar o sol com a peneira.

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  2. O André copia textos de outros sites e depois vem praki dizer que é um pensador crítico eheh

    Deus abençoe o teu cérebro André

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    1. Eu criei este texto, quando ainda estávamos usando o WordPress. Só dei uma complementada.

      Se alguém copiou de mim…

      Ainda bem! :-D

      Significa que há mais pessoas pensando, diferente de vc.

      Beijos na irmã e se quiser contestar o artigo, não me incomodarei em fazer vc passar vergonha de novo e de novo, e de novo…

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      2. @André, Achei legal você dizer “ainda bem” se alguém copiou de você! Isto quer dizer que propagam os artigos, e outra, eu mesmo já copiei e postei, (no caso) no “fêici búqui”, vários artigos daqui do Ceticismo, sempre procuro deixar a pagina de referência pra mostrar de onde saiu! E outra, mais importante do que André ser ou não pensador’ crítico é o fato do texto está aí, apenas leiam e… se não concordam, refutem, prove o contrario e pronto! Pelo menos até agora os que li tem tudo a ver mesmo, e como sempre digo “deus existe sim, na cabeça dos crentes”! Esse povo está acostumado a ser o “centro do universo” e nem com provas concretas conseguem fazer estes alienados, pelo menos, pensarem sobre as coisas sem nexos que acreditam!

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      3. Boa André! Sou judeu e nossa história começou a ser escrita só há 5.500 anos. Pouco tempo. Daí chega uma galera vinda do fundo do abismo pra contar uma caozada e tentar mudar nossa história! FAKE FAKE.

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      4. Boa André, esses caras só não alcançam o raciocínio de q…o povo de Israel tem uma bíblia q não significa que é apenas a Torah, tem o Talmud, Tanah, Zohar, e vários outros livros que compõem a Bíblia do D’us Vivo de Israel, daí temos outra bíblia dos cristãos, que foi compilada, editada e publicada há cerca de 1700 anos pelo concilio de Niceia e….por outro lado entre a Católica e a Protestante existem 7 livros a mais.
        Cada um tem uma bíblia que difere da outra então não tem como um seguidor de uma religião acreditar na bíblia do povo de Israel.

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      1. Poxa o Deus do André eu não sei qual é. E o problema é só dele e cabe a ele, mas o DEUS DE ISRAEL com certeza não tem filho único, nem messias com poderes ou mesmo fazedor de milagres.
        Adonai tem seu messias. E não foi Jesus. Respeitamos , porém NÃO TEM NADA HAVER COM ISRAEL OU COM OS JUDEUS.
        Nosso Deus é de reencarnação.

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          1. Andrezao, sou judeu , neto de Israelenses, é com muito respeito que lhe informo, o judaísmo tem crença em reencarnação sim. Um dos livros que explica isso, é um livro judeu chamado Zohar. E muitos outros André, bem, até o Rabinato Central de Israel e a antiga Escola de Moisés ensina reencarnação desde a tenra idade. É um dos nossos princípios. No Brasil, a Federação Israelita é submissa ao governo de Israel e ao Rabinato Central de Israel. Digo pois são excelentes fontes de pesquisas.

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          3. Anota meu ZAP, gostei dos posts. Se quiser pesquisas eu tenho tudo. Estou no consulado de Israel do Rio de janeiro. Se precisar de algo amigo. Tô aqui. Faço Yeshiva há 3 anos para tentar um dia quem sabe ser rabino.

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          5. Qualquer rabino no mundo ensina o princípio básico do judaísmo, reencarnação.
            Vc leu livros errados e duvido muito q fake hebraico…eu sim falo desde criança.
            Qualquer rabino explica e ensina reencarnação, essa é uma das bases do judaísmo.

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          6. Qualquer rabino no mundo ensina o princípio básico do judaísmo, reencarnação

            Qualquer rabino? Só que não.

            Claro, há mais de uma vertente de judaísmo e se você disser que não, estará mentindo. Algns argumentam que morrem e os justos herdarão a Vida Eterna ao lado de Jeová. Nunca reencarnação

            duvido muito q fake hebraico…eu sim falo desde criança

            Eu leio em latim e nem por isso acredito nas deidades romanas. Vc acha que eu sou esses crentes analfabetos?

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          7. Não acho q vc é analfabeto, até pq não faria esse desrespeito com vc. Mas vc esta errado.
            A Universidade hebraica de Jerusalém, Rabinos do Rabinato central de Israel como Rony Gurwicz, meu rabino e Eliahu Rask, ensinam em português q reencarnação é uma das bases para se submeter ao D’us de Israel. Se vc não sabe isso q é básico , primeiro não é judeu,segundo não tem sequer acesso aos nossos livros, a não ser que fale aramaico e árabe clássico, pois nossa bíblia está em três línguas.
            E por último, não existem vertentes do judaísmo, o judaísmo é uma tribo pra início de conversa, e essa tribo só tem um comando, ( Sinédrio) , Levitas. Fora isso , qualquer um q disser que é judeu, não passa de um mentiroso ou enganador.

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          8. A Universidade hebraica de Jerusalém, Rabinos do Rabinato central de Israel como Rony Gurwicz, meu rabino e Eliahu Rask, ensinam em português q reencarnação é uma das bases para se submeter ao D’us de Israel.

            Como falei. Existe mais de uma vertente do Judaísmo

            Se vc não sabe isso q é básico , primeiro não é judeu

            Para ser oncologista não precisa ter câncer.

            segundo não tem sequer acesso aos nossos livros, a não ser que fale aramaico e árabe clássico, pois nossa bíblia está em três línguas

            Árabe? HAUSAUSAHUAHAHAHAHAH Não, meu chuchu. Árabe sequer existia quando a Tanakh foi composta. Vc acha que tá falando com quem? Um desses idiotas que mete um livro do Dawkins debaixo do suvaco e se acha capaz de discutir religião?

            não existem vertentes do judaísmo, o judaísmo é uma tribo pra início de conversa, e essa tribo só tem um comando, ( Sinédrio) , Levitas. Fora isso , qualquer um q disser que é judeu, não passa de um mentiroso ou enganador.

            Meu chuchu, isso não acontece nem entre sabras. E não vou nem apelar mencionando asquenazes.

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          9. Existe um ditado no judaísmo! Um judeu e sete opiniões.
            Tem judeus mais racionais, que ler as escrituras e livros judaicos mais literais. Exemplo disso e o maimonades. Já tem outros que toma uns goles. Kkkk brincadeira. E vai para esferas superiores, as sefirotes, as partes da alma , as representações de Deus.
            Andre, no judaísmo você encontrar de tudo principalmente reencarnação, mas tem gente que acretida que já reencarnar assim que morre, outros no juízo final. etc

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    4. @Marcos Sabino, Tu é cristão filhote?? “E quando Jesus ouviu isto, disse-lhe: Ainda te falta uma coisa; vende tudo quanto tens, reparte-o pelos pobres, e terás um tesouro no céu; vem, e segue-me.”(Lucas 18:22)

      Pode começar já XDXD

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  3. Pensei em mandar o link para minhas irmãs lerem, mas elas iriam desclassificar o texto por terem passagens de evangelhos apócrifos, o que é uma desculpinha esfarrapada comum dos crentes.

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    1. @Fabiane Lima, Mas é bem fácil mostrar que Jesus não cumpre as profecias messiânicas usando apenas o Antigo testamento. As profecias citadas pelos evangelistas não passam de citações errôneas de Salmos ou profecias sobre nações. E lembrando que a epístola (e não carta, aprendi com o André) de Pedro diz que “nenhuma profecia é de particular interpretação”.

      Porém entendo que não adianta argumentar mesmo com cristãos… :evil:

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        1. @André, Esse artigo na Sociedade da Terra Redonda mostra bem claramente que o livro profético de Daniel é uma grande fraude. Basta apenas bom senso e sinceridade para ver que a interpretação das setenta semanas como sendo uma profecia sobre o ministério de Jesus como messias é errada e completamente tendenciosa.

          Pode enviar um panetone pelo correio ok? :cool:

          E por favor, descarte o comentário duplicado, errei a tag do link

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          2. @André, Google nada, a sociedade da Terra Redonda foi um dos primeiros sites que li junto com o Projeto Ockham. E provavelmente cheguei a um site por recomendação do outro…

            Já li em alguns sites não muito confiáveis que o livro de Daniel foi escrito no após a criação do mito de Jesus nos primeiros séculos como forma de criar uma profecia (as malditas setenta semanas) que colocasse o JC como messias. Porém o argumento não tinha embasamento algum nem apresentava provas satisfatórias [/detector de bobagens], então não deve ser isso não… :cool:

            Quer dizer que fiquei sem panetone do Cet? Aaaaaaaaaaaaa :evil:

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          4. Acabei de ver oi link. Não era a esse tipo de fraude que eu me referia. Mas, ao livro de Daniel como um todo. :-D

            A aposta ainda tá de pé. ;-)

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          5. @André, Seriam então as críticas de Porfírio ao livro de Daniel?

            “Porfírio notou que as profecias de Dn 11estão corretas até a morte de Antíoco IV Epífanes mas que,daí em diante, são incorretas ou estão incompletas.”

            Porfírio conclui que Daniel foi escrito no período macabaico, durante o reinado de Antíoco IV, por um autor anônimo. Sendo assim, após os acontecimentos que o livro supostamente profetiza. E que assim como o Apocalipse de João, o livro de Daniel foi confeccionado para animar os judeus que estavam sendo perseguidos por Antioco IV.

            Não encontrei nenhum estudo aprofunbdado sobre o tema no google, a não ser esse documento aqui. Bem que o Cet podia publicar algum material sobre a crítica de Porfírio, right?

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        2. @André,Vou tentar ganhar um doce, se me permite!
          Parece que as profecias de Daniel foram escritas depois dos fatos terem acontecido! Se foi assim, então é fácil profetizar!

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        3. @André, Segundo Karen Armstrong, O livro de Daniel foi escrito na Palestina durante o século II como resposta à dominação seleucida. É um livro filho de seu contexto histórico com claros objetivos políticos.

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          3. Posso destrinchar a Bíblia pra vc que vc vai me refutar,mas se vc não crê o que posso fazer? Esse estudo seu e fraco de mais.
            Não dá pra convencer ninguém
            Eu tenho experiência com Deus e Jesus Cristo nada vai tirar essa certeza de mim e nem daqueles que também tiveram.
            Somente aqueles que não tiveram contato com o mestre duvidam
            Passar bem amigo Deus te abençoe fica na paz

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          4. Posso destrinchar a Bíblia pra vc que vc vai me refutar

            Crentonildos sempre uma lástima em lógica. Se eu consigo lhe refutar, então vc não conseguiu destrinchar nada.

            mas se vc não crê o que posso fazer?

            Demonstrar que eu estou errado.

            Esse estudo seu e fraco de mais.

            Bravata não é argumentação.

            Não dá pra convencer ninguém

            Mas eu não espero convencer fanáticos religiosos.

            Eu tenho experiência com Deus e Jesus Cristo nada vai tirar essa certeza de mim

            Eu não tenho nada a ver com sua vida sexual nas igrejas e taras afins.

            e nem daqueles que também tiveram.

            Homens-bomba dizem o mesmo.

            Somente aqueles que não tiveram contato com o mestre duvidam

            O velho tom sexual dos crentes. Vocês têm problemas.

            Passar bem amigo Deus te abençoe fica na paz

            Até parece que vc realmente deseja isso pra mim.

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          5. Rapaz vc tem problema sério, pra que tanta agressividade, nunca te fiz nada, não acha estranho esse seu comportamento?

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      2. você deve saber que esse texto é fraco , acredito que você deve estar mais maduro 7 anos depois, refutei esse texto em 10 min, é cheio de erros e parece brincar com a nossa inteligência.
        Refutei e postei em comentário, cabe agora o autor aceitar o comentário ou esconder, enfim abraço.

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        2. CARA, OS CRISTÃOS QUEREM PEGAR cinco mil e quinhentos anos de história dos judeus e jogarem no lixo!
          Os céticos podem não ter a minha fé, MAS COM CERTEZA RESPEITAM A CIÊNCIA! ISSO JÁ BASTA PARA DESMASCARAR AS MENTIRAS CRISTÃS PARA DESTRUIR OS JUDEUS E SUA HISTÓRIA.
          Pq ou a história dos judeus é fraude ou os cristãos estão mentindo.
          Prefiro acreditar nos donos da história e donos da cultura judaica e donos do seu próprio histórico.

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        3. Corretíssimo, o problema maior é que o autor diz coisas que não sabe. O povo judeu tem uma bíblia que vai muito além dos livros da Torah, o Evangelico tem outra bíblia e o católico outra com alguns livros a mais do q o evangélico. Cada um tem um livro e essas bíblias se contradizem e não tem como uma concordar com a outra.

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      1. @André, o Lealcy podia fazer um .gif com a Fabi jogando os cabelos sedosos de um lado pro outro.

        Hum, acho que o André quer a chapinha emprestada pra dar um tapa no visual esse fim de ano…[/pedindo pra ser banido dos comentários] :cool:

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        1. Olha, o pseudo-designer do site sou eu. Eu JAMAIS faria uma gif animada com os cabelos da Fabi, posto que as gifs só aceitam 256 cores.

          Uma animação em flash, talvez… ;-)

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          2. Infra-vermelho são ondas de calor. Tá chamando a Fabi de “quente”, rapaz? Somos um blog família. Sem falar que nossas mulheres estão à espreita com um rolo de macarrão. :shock:

            Mas, não me incomodaria de vê-la com a faixa desde o infra-vermelho até o ultra-violeta.

            E a notícia tá mal-escrita pra cacete.

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        2. AmadeusXIII Chapinha,

          Nós mulheres do cet.net não admitimos NENHUMA alusão jocosa sobre este artefato importantíssimo de nossas vidas (Taiff é Deus, o único verdadeiro).

          Quanto ao André de chapinha….Amadeus, rapaz….vc está pedindo para ser esquartejado em praça pública, né? ;)

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          1. Dois fatos me impedem de usar chapinha:

            1) Uso cabelo curto.

            2) Não sou gay.

            Amadeus tá na seca este fim-de-semana. Sugiro que ele vá para uma Terapia do Amor na IURD mais próxima da casa dele.

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          2. @André, hãããã? :shock: Era pra zoar o André, baralho!

            Vocês tiraram meu comentário do contexto [/luso mode] :grin:

            A propósito, não sou loiro, tenho os cabelos e a barba até o pé, fumo pra caçamba e bebo mais ainda… só minha mulher mesmo pra me aguentar… :wink:

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          3. <bAmadeus XII Chapinha,

            ‘…A propósito, não sou loiro, tenho os cabelos e a barba até o pé, fumo pra caçamba e bebo mais ainda… só minha mulher mesmo pra me aguentar…’

            Hum……então confessa: VOCÊ também usa chapinha, né? ;)

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          5. @Fatima, Existe um deus mais poderoso que a Taff, é o Deus Hené-Marú (louvado seja seu nome) :mrgreen:

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  4. Nessa época era moda dizer ser messias né. Era uma época onde o povo judeu tava com a cara la embaixo frente a um império estrangeiro. Nessas epocas de crises aparentemente inexpugnáveis as pessoas sentem necessidade de um super herói, ou de algo para ter esperança… e sempre vai ter quem vai saber de aproveitar disso. As massas no fundo, estão prontas a qualquer espécie de escravidão, desde que o chefe prove incessantemente sua legitimidade. Ser o salvador é uma legitimidade e tanto.

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  5. Tá decretado, este ano o iluminado, unigênito e salvador de toda a humanidade e também de todos os ETs do universo sou eu. DIGAM TODOS AMMMMÉM. No próximo post eu informarei os dados bancários. :lol:

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  6. texto sem a menor criatividade, visto que foi completamente (na íntegra mesmo) retirado de um documentário do canal DISCOVERY CHANEL datada de Maio de 2006. :shock: Pelo visto nem crédito ao verdadeiro autor foi dado. :oops:

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    1. Meu filho, estas informações são dispostas há muito tempo. Vio o tal documentário, mas não foi com base nele que eu escrevi.
      .
      Eu não me lembro que o documentário falasse que Jesus não existiu e as absurdas incoerências nos evangelhos, nem na farsa sem o menor embasamento para considerá-lo um messias, mostrando que as profecias messiânicas jamais foram cumpridas por ele. Pelo contrário, ficaram no Jesus Paz e Amor.

      Mas, tudo bem. Eu sou um cara legal e aceito as suas humildes desculpas.

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      1. @André, nao vou me desculpar. :???: seu texto tem duas partes. a página 1, ou primeira parte – messias desmascarado ( acredito que possar ter sido de sua vasta pesquisa, ou, traduz , copia e cola de algum texto estrangeiro) e a página 2 , ou segunda parte ( assisti o Discovery, achei legal e escrevi tudinho).
        Meu caro, o texto tá tão igual a do Discovery, que é reproduzido integralmente e na ORDEM DO DOCUMENTÁRIO.Ou sua mente foi incrívelmente conectada com a equipe do canal a cabo.Mas como não acreditamos nisto … terei que admitir ! Senhoras e Senhores, temos aqui um documentarista incrível ! :cool: o Um verdadeiro Ken Burns tupiniquim. :shock: Todo cético é dotado de orgulho ???? :roll: Orgulho é doença ! Se quiser posto o link para que todos possam assistir. Aceito seu humilde (?) reconhecimento. :oops:

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        1. @rafael,

          Cético é dotado de orgulho? Que eu me lembre são os céticos que falam para perguntas sem resposta: Eu não sei até ter evidência. Os não céticos tem a arrogancia e orgulho de dizer ter certeza da resposta porquê acreditam nela….

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          2. @Fatima,

            Não entendi se importa de explicar?

            Até onde eu sei o termo ceticismo vem da filosofia grega e suas correntes são voltadas ou para a admissão da incapacidade de se saber a verdade a respeito de certos aspectos da realidade.

            Sendo que existe uma corrente voltada para o metodo científico e confirmação da realidade apenas mediante evidência.

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          3. @Wilhelm, FILHÃO PRÉSTENÇÃO AQUÍ ! :razz:
            Não estamos definindo a palavra cético…isso tem em qualquer dicionário…. mas jura pra mim que cético não É DOTADO DE TODO ORGULHO ? se achando o último biscoito do pacote ? o sujeito que se acha um suco concentrado com 100% da verdade universal ? Opaaaa ! tudo que acredito, EU comprovo, não sou como as outras raças sub-humanas que vivem um mundo de fantasia… BLÁ BLÁ BLÁ . A peneira da Humanidade ! :mrgreen:

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          5. @rafael,
            Você está falando besteira. Algo que eu não consigo evidência para justificar, eu simplesmente digo não saber. Ao contrário de vocês que dizem ter a resposta da verdade universal sem comprovação alguma. E mesmo algo que eu julgo saber como certo, basta alguem apresentar evidência que mostre errado que eu prontamente alterarei o que eu penso. E você faria isso?

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        2. É claro que tá na ordem, Zé. É uma ordem cronológica. Duh!

          Vc pode achar que a Discovery é o centro da informação. Um canal que defende vindas de extraterrestres, que teve um pseudodocumentário alegando que o Êxodo existiu e diversas matérias sobre a existência do Jóquei de Jegue, olha seu gosto é meio esquisito. [sarcastic mode on]Veja o filme do House que vc aprende medicina ou então o Heroes, se quiser saber sobre engenharia genética.[sarcastic mode off]

          Daqui a pouco vão dizer que estamos copiando a Super Interessante…

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          3. AmadeusXIII quero meu panetone :(,

            Já que ‘a temporada dos pedidos está aberta’, prá mim um pacote de férias para o Nordeste, faz-favor…

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  7. André, sacerdote ( Aimeleque ), é diferente de sumo sacerdote ( Abiatar ), e Ele disse: no “TEMPO” do sumo sacerdote Abiatar. :roll:
    Ele usou o sumo sacerdote apenas como referencia(muito comum entre os judes daquela época,igual dizer o sumo sacerdote no tempo de Jesus era Caifas) ele só não citou o sacerdote Aimeleque.
    Tendeu :wink:

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    1. Leia de novo: Segundo, Abiatar NUNCA ia ser Sumo Sacerdote pq ele foi EXPULSO por Salomão pois ajudou Adonias a Tentar usurpar o trono (1 REIS 1:5-7 ; 18-19). Terceiro, no texto de Davi o sacerdote VEIO ao encontro dele, saindo do lugar onde estava e NÃO que Davi entrou.
      .
      Interpretação de texto não é seu forte, né?

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        1. Sacerdote e SUMO sacerdote é a mesma coisa agora, é?
          .
          Já sei! Pegaram o sacerdote e espremeram. daí saiu Abiatar, não é?

          (…) Marcos 2, quando Jesus é confrontado pelos fariseus porque seus discípulos, ao atravessar um campo de trigo, comeram grãos no sábado. Jesus quer mostrar aos fariseus que “o Sábado foi feito para os humanos, não os humanos para o Sábado”, lembrando-lhes o que fizera o grande Rei Davi quando ele e seus homens tiveram fome, como eles entraram no Templo “quando Abiatar era o sumo sacerdote” e comeram o pão da proposição, que só os sacerdotes podiam comer. Um dos célebres problemas da passagem é quando se examina a passagem do Antigo Testamento que Jesus está citando (1 Samuel 21:1-6): vê-se que Davi não fez nada disso quando Abiatar era o sumo sacerdote, mas, de fato, quando o pai de Abiatar, Aimeleque, o era. Em outras palavras, essa é uma daquelas passagens destacadas para demonstrar que a Bíblia não é infalível, ela contém erros.

          Fonte: O que jesus disse? O que jesus não disse? Quem mudou a bíblia e por quê? – Bart D. Ehrman

          Se pegar em detalhes que não detalham nada não vai salvar o seu G-zuis. ;-)

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  8. Abiatar foi espulso por Salomão, e Davi era pai de Salomão , portanto, ele foi expulso depois do reinado de Davi, e se vc ler o texto denovo vai ver que na época que Davi come os pães sagrados nem rei ele era ainda , Saul era o rei.

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  9. Meu amigo Andre, para de pegar a idéia de outras pessoas(sites) e vai ler a Biblia, adiquira um pouco de entendimento, tudo oque vc fala é tirado do google.

    e vc acha que se Jesus não fosse o Messias o cristianismo seria hoje a maior religião do mundo, mais de 2000.000.000 (bilhões) de pessoas :roll:

    que falso profeta conseguiria fazer isso :smile:

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    1. Amigo dos cavalos,

      Pare de se preocupar com a vida alheia e vá cuidar da sua! :razz: Lembre-se que quanto mais vc trabalhar, mais ajudará a ‘obra do Senhor’. :evil:

      Aliás, já ajoelhou e rezou hoje, ovelhinha? :mrgreen:

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      1. @Fatima, Donzela esplendida

        não estou me preocupando com a vida de ninguém, só estou debatendo.
        Sim eu ajudo na obra do senhor como posso
        e não , ainda não orei hoje
        e apenas por curiosidade vcs são ateus(vazios)

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    2. Meu amigo Andre, para de pegar a idéia de outras pessoas(sites) e vai ler a Biblia
      .
      E vc acha que eu tirei os textos que ANIQUILARAM sua frágil pseudo-argumentação ONDE? No livro da Dona Benta?

      adiquira um pouco de entendimento

      E vc adquira um dicionário.

      tudo oque vc fala é tirado do google.

      Então use seus inimagináveis conhecimentos linguísticos e teológicos e me refute. Mas, antes, compre um dicionário.

      e vc acha que se Jesus não fosse o Messias o cristianismo seria hoje a maior religião do mundo, mais de 2000.000.000 (bilhões) de pessoas

      Você acha que se Allah não fosse o verdadeiro deus, não teríamos todos os muçulmanos? Se Buda não fosse o verdadeiro iluminado, teríamos tantos budistas? Se torcida ganhasse jogo, a China sempre ganharia a Copa do Mundo. Pegue seu apelo à quantidade e esperneie o quanto quiser. Não são 2 bilhões de cristãos. Vá numa igreja protestante na Irlanda do Norte e diga que eles são tão cristãos quanto os católicos.

      que falso profeta conseguiria fazer isso

      Pois é, foi o que disseram de Shabbetai Tzvi. O final, n[ós já conhecemos. Mostre as milhões de provas que o Jóquei de Jegue existiu. Do contrário, ainda vale a paráfrase de Anatole France: Se 2 bilhões de pessoas acreditam numa coisa idiota, esta coisa ainda assim continua sendo idiota.

      Lamento, mas os Evangelhos estão lá e mostram que o inexistente G-zuis não sabia porra nenhuma da sua própria religião.

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    3. @Felipe,

      Ha mais islamicos do que cristaos.

      E entre os cristaos, metade nao pratica mais a religiao, e muitos ja nem acreditam mais nesses mitos.

      E ai ?

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  10. Donzela esplendida

    não estou me preocupando com a vida de ninguem, só estou debatendo
    sim eu ajudo na obra do senhor como posso
    e não , ainda não orei hoje
    e apenas por curiosidade vcs são ateus(vazios) :wink:

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      1. @André, qual é sua religião, você tem algum problema em dizer?

        A bíblia é a junção de vários livros, portanto, teve muitos autores, e também foi recopiada diversas vezes, e com certeza os livros que eles tinham a mais de 2.000 anos,( na época de Jesus), eram bem diferentes dos nossos , oque invalida sua teoria de que Jesus não conhecia sua própria lei, a prova disso é fatos citados no novo testamento(sobre o velho) que não se encontram em lugar nenhum do velho, porque, com o passar do tempo (e graças a perseguição da igreja católica) muito se perdeu e muitas coisas foram mudadas.E é por isso que não se pode pegar passagens da bíblia e leva -las ao pé da letra, você não pode simplesmente pegar a bíblia e interpreta-la como nos livros atuais.
        Jesus tudo sabe, e com certeza oque Ele disse é a verdade perante oque esta escrito em um livro do velho testamento.
        E, sim, eu sou um péssimo cristão, e reconheço isto.

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        1. qual é sua religião, você tem algum problema em dizer?

          Claro que não me importo. Não tenho nenhuma religião.

          A bíblia é a junção de vários livros, portanto, teve muitos autores, e também foi recopiada diversas vezes, e com certeza os livros que eles tinham a mais de 2.000 anos,( na época de Jesus)

          A Bíblia foi escrita em torno do século VII AEC. Lamento, quem diz isso são arqueólogos e historiadores. Mas, isso não fará com que os erros nela sumam. E se vc adimite as diversas inserções na Bíblia tem que levar em conta a pergunta “o que dá credibilidade a ela? fatos ou apenas histórias que passam de boca em boca?”

          eram bem diferentes dos nossos , oque invalida sua teoria de que Jesus não conhecia sua própria lei, a prova disso é fatos citados no novo testamento(sobre o velho) que não se encontram em lugar nenhum do velho

          Fatos, meu caro. Fatos. Se vc afiorma que Jesus existiu, cabe a vc provar.

          porque, com o passar do tempo (e graças a perseguição da igreja católica) muito se perdeu e muitas coisas foram mudadas.

          O pensamento que a ICAR tenha criado esses mitos todos, afium de forçar a aceitação de seu poder, através de um deus-homem criado à maneira de muitos mitos pagãos não passa pela sua cabeça, né?

          E é por isso que não se pode pegar passagens da bíblia e leva -las ao pé da letra, você não pode simplesmente pegar a bíblia e interpreta-la como nos livros atuais.

          Então a suposta existência do Jesus Milagreiro pode não ser verdade e esse cara sequer tenha existido? Booaaaaaaaaaaa!!!!!!!!

          Jesus tudo sabe, e com certeza oque Ele disse é a verdade perante oque esta escrito em um livro do velho testamento.

          HAHAHAHUAHUHUAHUSAHUSAHUASHUAHUSHAUHSUAHUSAHUSAHUA

          Quer que eu coloque QUANTOS erros que ele cometeu com relação ao VT? :-D

          E, sim, eu sou um péssimo cristão, e reconheço isto.

          Diga algo que não saibamos.

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    2. @Felipe, e apenas por curiosidade vcs são ateus(vazios)

      Ateus não são necessariamente vazios. Diferente das religiões, eles acreditam que não vai haver mais vida após a morte, aproveitando cada momento, diferentes de vocês que acreditam que irão para um paraíso depois da morte, ou ter 40 virgens ao morrer. Diferente de vocês, eles tentam de tudo para que cada momento seja inesquecível. E ps: Não sou ateu. Sou agnóstico.

      Nada impede um ateu de experimentar o amor, o êxtase, o arrebatamento e o temor; ateus podem valorizar estas experiências e buscá-las regularmente. O que os ateus não tendem a fazer são afirmações injustificadas (e injustificáveis) sobre a natureza da realidade com base em tais experiências. Não há dúvida de que alguns cristãos mudaram suas vidas para melhor ao ler a Bíblia e rezar para Jesus. O que isso prova? Que certas disciplinas de atenção e códigos de conduta podem ter um efeito profundo na mente humana. Tais experiências provam que Jesus é o único salvador da humanidade? Nem mesmo remotamente – porque hindus, budistas, muçulmanos e até mesmo ateus vivenciam experiências similares regularmente.

      retirado de http://ateus.net/artigos/ateismo/10_mitos_e_10_verdades_sobre_ateismo.php

      Andre: Realmente os artigos desse site são de ótima qualidade e esse artigo não fosse da regra. Bom trabalho.

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      2. @Pedro Vilela,

        Eles acreditam que não haverá vida após a morte.

        Bom se eles acham que a nossa vida se resume a míseros 60 a 80 anos, realmente são vazios.

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        1. “Por favor, deus, tomara que o senhor exista e eu justifique minha vidinha insossa e ridícula. Por favor, me dê uma chance, pois só fiz merda na vida e não tô a fim de consertar. Por favooooooooooooooor.”
          .
          Patético!

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        2. @Felipe, “Bom se eles acham que a nossa vida se resume a míseros 60 a 80 anos, realmente são vazios.”
          Acreditar em uma vida curta faz com que ela seja mais completa.

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    3. Felipe,
      Quem te disse que sou atéia? Seu pré-julgamento não está de acordo com o que te ensina sua religião.

      Vc supõe que sou vazia; qdo, na verdade, meu coração é qual um oceano, às vezes me sinto tão cheia de sentimentos, que é como se fosse um vaso, prestes a transbordar. Mas isso não lhe diz respeito. De qualquer forma, demonstra o quão superficial é sua avaliação/julgamento.

      Sinto enorme pesar em meu peito pela latrina que o mundo tem se tornado, pela ignomínia que tem preenchido os corações das pessoas. E, infelizmente, a maior parte das mazelas que vejo, advém da ignorância. A diferença é que não tento minimizar minha desesperança com promessas vãs.

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          1. Até mesmo aversão e asco são sentimentos. Se vc tivesse se ligado na hermenêutica e feito a devida exegese, teria percebido. ;-)

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  11. Andre , Andre, com um nome tão bonito desses de origem cristã , oque me leva a crer que alguem na sua familia(mãe ou pai) é cristão,como vc pode estar tão revoltado, eu sei ,eu tambem fico muito revoltado com muitos “cristãos”,mas nós temos que ser compreensivos, principalmente nós que temos um nivel mais avançado de conhecimento (digo isto porque a maioria das pessoas, a massa, segue fiel e segamente, oque pastores e padres falam, sem ao menos questionar).
    Alias vc ja foi a alguma igreja protestante da Irlanda do Norte :shock:
    eu não , mas com certeza essas 2.000.000.000, tem uma crença em comum: Que YAOHUSHUA é o Messias.

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    1. Andre , Andre, com um nome tão bonito desses de origem cristã

      Primeiro, não sou homossexual. Pare de me cantar. Segundo, André não é de origem cristã, mas romana. Vai estudar, moleque.

      oque me leva a crer que alguem na sua familia(mãe ou pai) é cristão

      Bem, na verdade meu nome foi aportuguesado. Não sou brasileiro. Sou irlandês. Apenas vim morar no Brasil qdo pequeno. Tive uma boa educação e formação católica apostóica romana. Mais que vc, posto que conheço melhor seu livrinho escroto do que vc, crente de meia tigela.

      como vc pode estar tão revoltado

      Não estou, babacão. Apenas mostrei que sua bíbnlia de merda mentiu. Se tem alguém revoltadinho é vc por não querer aceitar os fatos. Não que eu me importe. Vc e sua bíbliazinha podem ir pro inferno que vcs acreditam.

      eu sei ,eu tambem fico muito revoltado com muitos “cristãos”,mas nós temos que ser compreensivos

      Vc tem, eu não.

      principalmente nós que temos um nivel mais avançado de conhecimento

      Nós? Vc é um analfabeto que nem escrever direito sabe, e muito menos possui capacidade de leitura.

      (digo isto porque a maioria das pessoas, a massa, segue fiel e segamente, oque pastores e padres falam, sem ao menos questionar).

      O cara escreve mal e ainda se diz culto…

      Alias vc ja foi a alguma igreja protestante da Irlanda do Norte

      Pior que já. Vc já foi a um terreiro de candomblé? Eu fui. Foi a uma sinagoga? Tb fui. Foi a uma mesquita? Eu tb fui. Estudo religiões antes de vc aprender a ler.

      Ah, bem… isso vc não aprendeu até hje. Mal aí.

      eu não , mas com certeza essas 2.000.000.000, tem uma crença em comum: Que YAOHUSHUA é o Messias.

      Mais de 4 bilhões não acham. E a escrita está errada. é Yeshu e não essa merda pseudo-hebraica-pra-débeis-mentais que vc escreveu aí.

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      1. @André, E a escrita está errada. é Yeshu e não essa merda pseudo-hebraica-pra-débeis-mentais que vc escreveu aí.

        É errado referir-se ao Messias como “Yahshua” ou “Yehshua” simplesmente porque, no hebraico arcaico as palavras “az”, “ayz” e “eyz” se referem a um bode. Assim, quando você diz “Yahshua” ou “Yehshua” isto tem o significado literal de “o bode que salva” em hebraico arcaico. Você pode facilmente verificar isto olhando as palavras-raízes usadas nas Escrituras Hebraicas para a palavra bode. Especialmente olhando para o item de concordância número 5796 do Dicionário Hebraico-Caldeu ou qualquer outra concordância confiável.

        Para compreender um pouco melhor esta questão, é preciso primeiramente compreender o sentido de “cacofonia”, em português. Cacofonia é a formação de uma outra palavra expúria, por junção de duas outras palavras numa frase ou expressão. Alguns exemplos disso são:

        “Foi vestida a roupa nela” – Nota-se a formação da palavra expúria “panela”, que nada tem a ver com o contexto da frase.

        “Este leque não abana nada” – Nota-se, neste caso, a formação não só de uma palavra, mas de uma expressão expúria na frase, qual seja: “Não há bananada”.

        Se você foi capaz de compreender isto, então será fácil compreender que, em hebraico arcaico original, quando se diz “yehshua” ou “yahshua”, o que se está dizendo com fácil percepção auditiva é “o bode salva”.

        fonte :http://www.mucheroni.hpg.com.br/religiao/96/nome/c10.htm

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        1. Um site ridículo que nem escreve em hebraico? Ai, puta que pariu, o que eu sou obrigado a ler aqui…
          .
          O babacão do site mistura português com hebraico e quer ser levado a sério com cacófatos.

          Se é para levarmos em conta o apelo fonético, a única fonte hebraica que provavelmente se refere a Jesus de Nazaré é o Talmud, que relata sobre um tal Yeshu HaNotzri, traduzido om unanimidade por Jesus o Nazareno.

          Nos Peshita (NT Orientais), o nome do Jóquei de Jegue é escrito como YESHU. em siriáco o nome de Jesus também é Yeshu, em grego temos a transliteração IESUS, no qual o “S” final é mudo, quem tem a mínima noção de grego sabe que a pronuncia é YESSÚ, como os gregos não tem nenhum fonema parecido com “SH” usaram o “SS” para transcrever, portanto percebe-se que YESSÚ é derivado de YESHU e não de Yeshua.

          Cansou ou quer mais? Yehoshua é latinizado como Josué, filhote e não Jesus. Dá uma lidinha aqui:
          http://kodesh.snunit.k12.il/bible/mihus001.html#1

          Ops, esqueci! Crente não lê hebraico :-D

          http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/15749/jewish/Joshua.htm

          Esse aí é o Evangelho segundo Jesus? :-D

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  12. André se você entende tanto já foi em tantos lugares (eu já freqüentei o candomblé) e ainda não descobriu a verdade, só Deus pra te ajudar.

    chego a pensar se realmente vale apena estudar tanto sobre as religiões, parece que isso só confunde, graças a Deus quanto mais eu “estudo”mais claro fica para mim. :idea:

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    1. André se você entende tanto já foi em tantos lugares (eu já freqüentei o candomblé) e ainda não descobriu a verdade, só Deus pra te ajudar.
      .
      Qual verdade? Se deus existisse, ele teria me mostrado, né? Suponha que a verdade não seja o seu deus, mas sim Thor. E aí?

      chego a pensar se realmente vale apena estudar tanto sobre as religiões, parece que isso só confunde

      “Ignorância é força!”

      graças a Deus quanto mais eu “estudo”mais claro fica para mim

      Deus é eletricista? Vc não estuda nada, cara. Eu mostrei as passagens do VT e as besteiras que seu Jesus escreveu. Se quiser, posso escrever em hebraico e grego. Vc estudou até esse ponto? Ou estudou na cartilha da escolinha dominical?

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      1. @André, se você fosse tão estudado saberia que Jesus nunca escreveu nada, quem escreveu sobre ele foi seus seguidores, mas um motivo para descredibilizar voce. :grin:

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        1. Seguidores? Uaaaaaaaaaaaaaaau!!!!!!!! E isso significa que em nenhum momento eles teriam “enfeitado” a história, né?
          .
          Dos 4 Evangelistas, somente Marcos e Mateus viram o suposto Jesus. Saulo e Lucas, não. Aliás, o primeiro evangelho, Marcos, surgiu no ano 70 EC. Vai querer me convencer que foi o próprio Marcos que escreveu?

          Teólogos como Rudolph Bultmann discordam com veemência. Aliás, Bultmann nunca acreditou no Jesus histórico. E sim, Bultmann era cristão.

          Fim da linha, cara. Aqui vc só tem a perder. Ou se limita a ficar caladinho, ou posta as inúmeras provas que comprovam ou seu raciocínio, ou ficará sem direito a comentar mais nada.

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          1. Lembrando que Bultmann até ‘sugere’ que se abandone a busca do Jesus histórico como ÚNICA forma de se abraçar o cristianismo.

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          2. @André, em momento algum disse que foi o próprio Marcos que escreveu :roll:
            ta doido, pelo contrario eu disse que os evangelhos são datados de 100 a 200 dC
            Há e os dois links que você postou, infelizmente eu não falo hebraico e nem Inglês :mad: :sad: mesmo assim obrigado tente postar algo em português dai sim eu vou entender :cool:

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          4. @Felipe, É incrível a “cara-de-pau” destes evangélicos com QI 80. Ele disse que não fala hebraico e nem inglês, PORÈM, no post acima, quer corrigí-lo, dizendo COMO é a forma correta de dizer Messias em… hebraico!!!!

            Dá para entender ?

            É errado referir-se ao Messias como “Yahshua” ou “Yehshua” simplesmente porque, no hebraico arcaico as palavras “az”, “ayz” e “eyz” se referem a um bode. Assim, quando você diz “Yahshua” ou “Yehshua” isto tem o significado literal de “o bode que salva” em hebraico arcaico. Você pode facilmente verificar isto olhando as palavras-raízes usadas nas Escrituras Hebraicas para a palavra bode. Especialmente olhando para o item de concordância número 5796 do Dicionário Hebraico-Caldeu ou qualquer outra concordância confiável.

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          7. @rafael,

            Se foi “testemunha ocular”, porque o evangelho dele so foi escrito muitas decadas depois, e ainda por cima, em 3° pessoa em vez da 1° pessoa ?

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          8. Abbadon, João descreve em terceira pessoa. muitos fazem isso. entrevistados fazem isto a todo tempo. Quer um exemplo banal ? pelé e esportistas do mundo todo. todos os textos com certeza passaram por traduções em cima de traduções. muitas coisas concordo podem ter sido alteradas por erros de tradução. podemos notar nas traduções musicais ao “pé da letra”. precisam passar por uma adaptação á linguagem, mas o “resultado” é igual e e isto é inegável. André gostaria de saber, quais são estes erros.

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          9. @rafael,

            O evangelho de Joao, estima-se que foi escrito por volta de 100 a 130 EC. Isso é unanime entre todos os estudiosos.

            Faca as contas:

            Quem nasceu entre os anos 10 AEC a 10 EC, vai ter quantos anos entre 100 EC a 130 EC ?

            Eis uma prova contra a “testemunha ocular” de Joao…

            Levando-se em conta que a expectativa de vida naquela epoca mal passava dos 40 anos.

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          10. @abbadon, estava pesquisando sobre este assunto. algumas pastores, especializados em hermenêutica, afirmam que este livro foi escrito por Lázaro ( o que ressuscitou dos mortos). o texto é bem convincente e me chamou atenção. Se quiser ler um dos artigos, segue o link http://www.webartigos.com/articles/10843/1/joao-nao-escreveu-o-evangelho-de-joao/pagina1.html . De qualquer maneira, vai acontecer o que vc disse. Lázaro ou João, são contemporâneos a Cristo e testemunhas oculares dos feitos de Jesus e nunca poderiam ter escrito algo 80 anos depois. Com certeza já estavam mortos. Eis então o meu ponto de vista. Este livro foi reescritos e organizado( passados a limpo) por algum seguidor destes, ou, a contagem pode não ser correta. Os cálculos da existência de algo nos dá datas aproximadas. Nunca exatas. Nunca se sirá dizer. – Bem tal coisa foi escrita no mes de abril de 925 D.C. Digamos que ao invés de 100 depois de Cristo, foi em 70 ou 75 (muito próximo, não é mesmo ?), então o evangelho foi editado por alguém que tinha cerca de 60 anos ? Plausível e possível. De qualquer maneira, quem escreveu relatou algo que outros também relataram de forma consistente.

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          11. Quando a pessoa quer acreditar, acredita em qualquer bobagem. O primeiro Evangelho (Marcos) é tido pelos vários especialistas como sendo depois de 70 EC. E ele acha que isso foi revisão… O desespero de arrumar desculpas é algo lamentável.

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          12. @rafael,

            Para mim, apologetica ou hermeneutica sao inuteis. Sao o sinonimo oficial de “desculpas esfarrapadas” para justificar o injustificavel.

            De qualquer forma, Joao ou Lazaro nunca foram contemporaneos de Jesus, ate porque este nunca existiu na vida real. Leia os nossos artigos em:

            https://ceticismo.net/religiao/a-maior-farsa-de-todos-os-tempos/

            E tem mais, nao adianta alegar que os livros foram revistos e reescritos, se vc reparar que TODOS os evangelhos nao concordam uns com os outros, impossibilitando uma reconstrucao linear da mitografia de Jesus.

            E vc deveria ler “As Origens de Satanas” de Elaine Pagels, que fala por 2 capitulos sobre o Evangelho de Joao, e o localiza em sua epoca historica, pois o pseudo-evangelista encaixou elementos de sua epoca em seus textos, nao os da epoca em que Jesus supostamente viveu.

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        2. @Felipe, Algumas pessoas apreciam as andorinhas mas nem desconfiam onde elas dormem. É normal que pessoas, na ânsia de aprenderem, tenham preguiça de ler. É desse caldo cultural que surgem os chatos. Felipe sua falta de conhecimento é visível, você deixa transparecer nos seus escritos que parte de sua cultura é COPY AND PASTE.

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          1. @Chico Sá, Chicão, 1- eu não tenho preguiça de ler
            2- se eu tenho um ponto de vista diferente de vocês eu sou chato?já ouviu falar em filosofia.
            3-realmente eu ainda não conheço nada, é verdade, mas com certeza se tem uma coisa que eu não faço é copiar e colar, se eu fizer isso com certeza darei a fonte :wink:

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          3. @Felipe, Estranho a atitude do Felipe. Ele diz claramente que a Bíblia foi revisada ?

            Pera aí, como que um livro SAGRADO, ditado pelo próprio DEUS, através do ESPÍRITO SANTO,necessita de… revisão ?!??!?!?

            Coisa de louco!!!

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      2. @André, só porque Deus não se mostrou a você não quer dizer que ele não exista.Só porque suas experiências foram frustradas ( “já fui em um monte de igreja, blá , blá, blá), não é motivo pra agredir quem pensa ao contrário de voce. Sua agressividade cansa. :???: Imagino que em um bate-papo, voce parte para agressão física se não convencer a pessoa em um curto espaço de tempo. toma maracujina….vai te deixar “carminho, carminho” ! rsrsrs

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        1. Experiências frustradas? Mas elas deram foi certo! Eu fui estudar cada uma das religiões e descobri que são todas iguais, tal qual imaginei.
          .
          E sobre minha agressividade… Bem, olhe-se no espelho. Só o fato de vc vir aqui pregar suas bobagens é pior agressividade. Ninguém lhe chamou aqui. Eu nunca mandei matar quem pensava diferente de mim. Nunca ordenei saques, pilhagens, estupros e mortes. O mesmo a sua religião escrota não pode dizer. Se vc não gostou do que viu aqui, ALT+F4 resolve o seu problema.

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          1. @André, gostei sim. não lembro de ter falado que não gostei. se vc nao quer opiniões fora do seu “grupo” então impeça de cair nas garras do google. foi assim que achei este blog. vc disse : – Nunca ordenei saques, pilhagens, estupros e mortes. :oops: . Quem ordenou da minha família ? se vc se refere aos católicos… surpresa !!! nunca fui. pelo que tenho conhecimento, nem em gerações passadas.posso garantir até 4 gerações anteriores. Também não disse que vc faz ou fez isso. disse ? sempre ao final de seus discurso aparece um xingamento.isso sim eu mencionei. comentei que vc nao pode ver alguém discordando de vc que, surge a ultra-mega metralhadora do rambo. tomara que frente a frente vc nao seja assim.

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          2. @André,só mais uma coisa. de que maneira são todas iguais ? que que vc procurou estudar ? o que vc esperava ver ? para mim, a maioria da religiões são diferentes.

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          3. Dogmas. Ou vc acredita ou cai fora.
            .
            O que eu estudei não é da sua conta. Mesmo que fosse, religiosos confessionais nunca entenderiam.
            .
            E obrigado por ignorar a parte que o fato de vcs, religiosos, virem aqui encher o saco impondo suas opiniões, sem capacidade de refutar uma única linha mostra que eu estou certo.
            .
            Não que eu precise disso, mas toda confirmação é bem-vinda. Ajuda a divertir os amigos. ;-)

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          4. foi assim que achei este blog. vc disse : – Nunca ordenei saques, pilhagens, estupros e mortes. :oops: . Quem ordenou da minha família ? se vc se refere aos católicos… surpresa !!! nunca fui.
            .
            SURPRESA!!!!!!! Foi a sua bíblia. Leia Números 31 e Oséias 13. Só estes “pequenos” exemplos são suficientes. Quanto ao resto que vc postou, perdeu tempo à toa. Esse blábláblá eu já conheço.

            PS. Catolicismo é que nem o Collor: Ninguém seguiu, ninguém elegeu e ninguém é a favor. Como chegaram “lá” então? Mistério!

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          5. @rafael, entendí.
            Voce disse: “O que eu estudei não é da sua conta. Mesmo que fosse, religiosos confessionais nunca entenderiam.”
            Voce estudou, pesquisou, cercou-se de informações e não quer dividí-las com ninguém. O que tudo isto tem de tão especial. Segredo de estado ? Cara, vc refuta todas minhas perguntas ! então qual é o seu objetivo com este site ? desmistificar Jesus ? E quando te pergunto vc não quer falar ? e melhor traçar seus objetivos. Se quer convencer alguém, então seja mais claro e menos misterioso. Não ignorei o fato de freqüentar o site e “encher o saco”. Falei que se vc não quer pessoas que refutem seu pensamento, não deixe ele cair nas garras do google e cria uma intranet com sua galera ! uhuuu ! Outra coisa =. Não conheço estes outros religiosos que vc descreve. Vou te dizer uma coisa, já que meu “blá blá blá vc já conhece”. Suas idéias, tudo que vc posta não tem nada de inovador, nenhuma novidade. Vc junta algumas dúzias de amigos e acha que está revolucionando o modo de pensar humano. Coneço estes assuntos desde meus 9 anos de idade (já passou um bocado de tempo). Voce citou Números e Oséias. Posso citar outras passagens que se relacionam a toda esta destruição em massa. No Velho Testamento, não havia maneira de se pregar Deus com pensamentos de amor, humildade e caridade (ainda que as leis pregadas no pentateuco admoestava sobre uma vida pacífica e comum diante de Deus) . Povos estavam se firmando, conquistando seu espaço. O homem não era civilizado como hoje e Deus neste tempo mostrou Seu poder dando ao povo condições de conquista segundo a situação da época. A relação de Deus com o homem se divide entre antes e após Jesus Cristo. Nesta divisões a postura de Deus para com o homem foi mudada. Após Jesus, o homem agora tinha o exemplo Santo e correto e entendeu através de um ser Santo qual é o propósito Dele para com o homem. Não sei como a igreja católica “chegou lá”, mas não foi por causa da minha família. e da sua ?

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          6. Voce estudou, pesquisou, cercou-se de informações e não quer dividí-las com ninguém.

            Claro que não. Por isso, Ceticismo.net não existe. :-D

            O que tudo isto tem de tão especial. Segredo de estado ?

            42. Pronto, revelei o segredo.

            Cara, vc refuta todas minhas perguntas ! então qual é o seu objetivo com este site ?

            Quero me candidatar a um cargo político. Andre for President.

            desmistificar Jesus ?

            b>Mais do que ele já foi?

            E quando te pergunto vc não quer falar ? e melhor traçar seus objetivos.

            A incapacidade de interpretação de textos nesse pessoal é algo assombroso.

            Se quer convencer alguém, então seja mais claro e menos misterioso.

            Mas, eu não quero. Isso aqui não [é um site feito pra religiosos e sim para céticos. Vc posta aqui apenas porque eu deixo. Viu como sou bondoso?

            Não ignorei o fato de freqüentar o site e “encher o saco”. Falei que se vc não quer pessoas que refutem seu pensamento, não deixe ele cair nas garras do google e cria uma intranet com sua galera !

            O dia que eu aventar a idéia de receber ordens de alguén, com certeza não será para quem reza pra um instrumento de tortura.

            Não conheço estes outros religiosos que vc descreve.

            Você não conhece nem a sua Bíblia direito…

            Vou te dizer uma coisa, já que meu “blá blá blá vc já conhece”. Suas idéias, tudo que vc posta não tem nada de inovador, nenhuma novidade. Vc junta algumas dúzias de amigos e acha que está revolucionando o modo de pensar humano.

            O fato de toscos virem aqui pra sapatear e ficar de mimimi prova que estamos no caminho certo.

            Coneço estes assuntos desde meus 9 anos de idade (já passou um bocado de tempo). Voce citou Números e Oséias. Posso citar outras passagens que se relacionam a toda esta destruição em massa. No Velho Testamento, não havia maneira de se pregar Deus com pensamentos de amor, humildade e caridade (ainda que as leis pregadas no pentateuco admoestava sobre uma vida pacífica e comum diante de Deus) . Povos estavam se firmando, conquistando seu espaço.

            Isso mostra a incompetência do seu deus escroto. Pq ele não fez todo mundo se dar bem? Pq ele teve que endurecer o coração do faraó, já que tava tudo resolvido? Os livros do Sidney Sheldon são melhores.

            O homem não era civilizado como hoje e Deus neste tempo mostrou Seu poder dando ao povo condições de conquista segundo a situação da época.

            Conquista de quem vivia em paz, sem incomodar ninguém. Legal!

            A relação de Deus com o homem se divide entre antes e após Jesus Cristo.

            Aquele que mandou odiar os pais e que executasse quem não se submete-se a ele?

            Nesta divisões a postura de Deus para com o homem foi mudada.

            Ué? Deus mudou de idéia? Ele não é onisciente?

            Após Jesus, o homem agora tinha o exemplo Santo e correto e entendeu através de um ser Santo qual é o propósito Dele para com o homem. Não sei como a igreja católica “chegou lá”, mas não foi por causa da minha família. e da sua ?

            Crente fica sem ter o que responder e parte para dramas pessoais. Coisa de menino que vivia apanhando no colégio. :-D

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        2. Rafael se você quer usar como argumento, Javé ter se mostrado a você, com alguma credibilidade ao invés de passar por ridículo, favor fornecer evidência do acontecido.

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          1. @Wilhelm, passar por ridículo ? porque ? :lol: nao penso que estou passando. por esta situação. que tipo de sinais voce quer que eu descreva ? que evidências voce aceita ? segue alguma metodologia ? explique para que possa responder

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          2. Olha se existem tantas evidências de uma verdade tão inquestionável e cosmica eu estou disposto a aceitar qualquer evidência que você forneça desde que ela possa ser verificada. Nada de coisas do tipo Deus falou comigo ou com um amigo de um amigo meu.

            Eu perguntei a diversas pessoas que disseram ter falado com Deus como era a voz dele, não tiveram dois relatos que concordaram entre si, variou desde um contato telepático dentro da cabeça até uma voz sexy…

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          3. @Wilhelm, falar dos milagres feitos em nome de Jesus serve para voce ? se não acredita em Deus, ao menos dê crédito ao que se faz em nome dele. conheço muitos milagres como testemunha ocular. Por exemplo: Mulher que não gerava, e após uma oração gerou filho. E olha que esta mulher tinha condição financeira suficiente para um tratamento genético até o ápice do conhecimento humano. ao ponto de um geneticista empurrar os exames depois de mais de 2 anos de tratamento e dizer: – até onde a medicina podia chegar, nós chegamos e não podemos fazer nada ! Pessoas curadas de câncer terminal por causa de uma unção. Paralítico andar porque a fizeram andar em nome de Jesus. Essa e muitas outras. Glória a Deus.Não espere que Deus vá aparecer fisicamente na frente de alguém só porque duvidaram de sua existência. Está escrito que sem Fé é impossível agradar a Deus. Para voce pode até ser balela, mas este pensamento não muda a postura de Deus ou do Cristão que já testemunhou seus feitos. Voz sexy ? rsrs tenho certeza que não. Suave ? sim, concordarei. Não é todo Cristão que houve a voz de Deus. Veja o povo Hebreu. Tantas pessoas estavam no deserto, vagando por aquela imensidão seca, mas somente Moisés podia falar com Deus, somente ele tinha os atributos necessários para conversar diretamente com Ele. Mas Deus não deixou de mostrar Seu poder para com o povo. Todos viram, testificaram e mesmo assim muitos não creram. Como hoje. a história somente se repete.

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          4. Vc não se importa de mostrar os laudos médicos, né? E eu sei muito bem a “oração” que a tal dona fez para gerar um filho. ;-)

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          5. Rafael, vou encarar a abertura do seu texto como reconhecimento da incapacidade de cumprir o ônus da prova e fornecer evidência de Javé.

            Mas tratando do argumento que você deu, uma coisa é eu respeitar ou não o que foi feito em nome dele e outra coisa é isso provar de forma indireta a existência dele ou validar a hipótese da existência dele. Muitas coisas ruins ja foram feitas em nome dele também, e mesmo que você aponte as coisas boas que podem ter sido feitas em nome dele, ambas as situações não provam a existência dele. Eu posso fazer coisas ou ruins em nome de Tupã ou Apolo, ou dos Ursinhos Carinhosos e nada disso prova a existência de nenhum deles.

            Gostaria de perguntar para você: já que quando alguem que estava doente, de repente se cura é prova da existência de Deus a situação inversa é o que? Alguem está perfeitamente bom e de repente cai doente ou morto prova que Deus não existe?

            E além disso gostaria de evidência verificável como pedi, algo como laudos médicos ou endereços que eu possa ir para ver alguem doente, pessoas rezarem e de repente ela ficar boa, com os devidos testes clínicos que provem o acontecido.

            Se Deus fala com as pessoas por que ele não fala em rede nacional? Está na bíblia que o que você pedir em nome de Deus ele atenderá, e o próprio Jesus apareceu na frente de muitas pessoas depois da ressurreição e operava milagres abertamente, pois bem gostaria que Deus se existisse fornecesse alguma evidência da existência dele em nome de Jesus….

            …

            …

            È não aconteceu…

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          6. @André, voce sabe muito bem que oração ela fez ? nao se ja sarcástico.voce ntendeu o que eu disse.
            Wilhelm. Ja te disse. Deus nunca aparecerá para vc só porque vc o invocou em nome de Jesus. Se fosse assim tao simples nao haveria a necessidade de santificação, simplicidade ecomunhao.a espera por Deus. Ele nao é nenhum miojo para aparcer em 3 min, e o melhor, conhece o intento do coração do ser humano. vc nao quer conhecer Deus pelo que Ele é. Nao quer conhece-lo para estar com Ele. Ao meu ponto de vista, seu interesse é científico. Se eu estiver errado a teu respeito, me desculpe. Se Deus aparecece em rede nacional para todo mundo, seria muito simples reconhece-lo como tal. Nao haveria conversão. Um dos objetivos de Deus, quando Jesus foi enviado a terra era mostrar para o homem um caminho espiritual que nunca se chegaria através de simples sacrfícios ou conhecimento do torá… Quanto aos milagres, creio que a humanidade banalizou o termo. Nem tudo que acontece de um dia para o outro. Realmente a melhor forma de se provar um milagre é aquele que acontece repentinamente. Paralíticos que começam a andar na igreja. Pessoas ungidas no lieito de morte que simplismente levantam curados. Isso se mencionarmos somente o âmbito da saúde. Eu particularmente não tenho estes exemplo de te provar porque graças a Deus, nao pasei por situações difíceis com esta. Mas em uma igreja evangélica, sempre aparece alguém para testemunhar fatos assim e alguns com exames nas maos provando tal milagre. Seria interessante se voce frequentasse uma por algum tempo, esperando por essa parte. Existem algumas denominações (muto grandes) que não faz divulgação por meio da mídia, nao cobra dízimo e nem exige seus dados na porta para cadastro.
            Voce disse:
            “Muitas coisas ruins ja foram feitas em nome dele também, e mesmo que você aponte as coisas boas que podem ter sido feitas em nome dele, ambas as situações não provam a existência dele. Eu posso fazer coisas ou ruins em nome de Tupã ou Apolo, ou dos Ursinhos Carinhosos e nada disso prova a existência de nenhum deles.”
            Fazer algo em nome de Deus é uma coisa, e DEUS OPERAR É OUTRA. Milagres são feitos e operados por Deus através do homem ou não. Ele não depende do homem para fazer o que quer. O poder não está nas mãos do homem.
            Quanto a situação inversa, de alguém bom de saúde e de repente morre, nao descredita Deus. O homem nao foi criado para viver eternamente. Tudo depende do julgar de Deus. Minho sogra perdeu um filho com menos de 3 anos de idade e não culpou Deus por isso. A morte é um processo natural e alcançar um milagre está nas mãos Dele. Veja na bíblia, quando Jesus passou pela terra muitos foram curados,mas somente um ( relatado com detalhes) recebeu o milagre de ser ressucitado.

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          7. Se Deus aparecece em rede nacional para todo mundo, seria muito simples reconhece-lo como tal. Nao haveria conversão.
            .
            Aqui está a essência do pensamento cristão. E tem mais uma:]

            Fazer algo em nome de Deus é uma coisa, e DEUS OPERAR É OUTRA. Milagres são feitos e operados por Deus através do homem ou não.

            Por que será que nunca vi um milagre? Ah, sim… nas igrejas…. David Copperfield tb só faz seus milagres em teatros e em grandes espetáculos. A diferença entre eles é que o Copperfield é melhor.

            Agora, Rafael, use seus poderes, junte-se com um amigo (ou mais) e peça pra que acabe com a fome, guerra e doença no mundo. Seu G-zuis disse que o que vc pedisse aqui na Terra, o papai dele faria.

            Se vc fizer, e não resultar em nada, esse deus é uma fraude. Se vc não fizer, é porque: 1) Sabe que não vai acontecer nada, fazendo de vc um hipócrita. 2) Não tá nem aí pras pessoas, fazendo-o um hipócrita de qualquer forma.

            Agora, de repente seu deus está certo, sua Bíblia é inerrante e realmente todas as pessoas ficarão felizes, num mundo perfeito e belo. Tenta a sorte, rapaz. :-D

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          8. Rafael me explica porque toda essa obsessão por parte de Javé e dos religiosos a respeito de crença? Se ele nos criou para viver com ele e dar glória a ele por que ele não se revela, por que ele se esconde? Ele quer separar, os que acreditam nele mesmo sem evidência alguma e com sinais claros que contradizem a balela toda da religião dele, dos que não acreditam para condenar a tortura eterna os ultimos?

            Você não forneceu as evidências falou muito para andar em circulos, eu estudo muito religião e inclusive ja fiz várias visitas a igrejas diversas e ainda estou pra ver um milagre que não seja puro mal caratismo…

            Quanto as curas “milagrosas”, como você explica o fato de também se verem curados de doenças aqueles que rezam para outros deuses ou mesmo para deus nenhum? Como você explica tanto pessoas boas quanto pessoas más terem essas recuperações? Como você explica crianças morrendo de doenças graves, ou nascendo com deformações ? Dentro da sua crença na existência de um deus bom e onipotente isso não é culpa dele? Então é de quem das crianças?

            Como você explica não haver um milagre comprovado publicamente de forma séria? Como você explica os supostos feitos miraculosos que foram clamados desde tempos remotos nas mas diversas culturas provindo de deuses diferentes?

            Bom eu vou te dar uma ajuda e deixar a resposta na forma de um vídeo.

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          9. @Wilhelm, Que estranho, o Rafael disse que (abre aspas) o Velho Testamento, não havia maneira de se pregar Deus com pensamentos de amor, humildade e caridade (ainda que as leis pregadas no pentateuco admoestava sobre uma vida pacífica e comum diante de Deus) (fecha aspas).

            Mas Jesus não disse que ELE não era bom, e que BOM era o seu Pai ?

            Ou seja, o Deus do VT era um Deus baseado em ODIN, e depois virou um Deus melhorzinho ?

            Crente é complicado. Nem a própria Bíblia entende.

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  13. André.
    Passar vergonha porque ?? :?:
    ninguém me conhece :mrgreen: ninguém aqui nunca me viu :mrgreen:
    é o poder da internet :lol:
    é muito bom debater com vocês :mrgreen:
    gosto muito…

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    1. Bem que meu avô dizia: ‘quem não tem vergonha, não sabe o que é isso’.

      Esquenta não, André; infelizmente está cada vez mais raro o tipo de pessoa que fica corado até a raiz dos cabelos quando vê UMA OUTRA fazer algo vergonhoso.

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  14. Gostei muito do site… finalmente algo que contesta esse assunto, e o mais legal.. TEM PROVAS para contestar :)

    huauauauh, eu e minha noiva demos muita risada aqui, jóquei de jegue e etc…

    Interessante, ainda mais qndo descobrirem que pseudo o G-zuis nasceu em Abril (opa!, srry hehehe)

    Continue assim e…

    TRolls No Limbo, faça a sua parte! sEJA UM X9 contra eles uhauhauhauh

    T+

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  16. religiao é uma questao de acreditar ou nao . ficar tentando provar a existencia de Jesus para quem nao acredita é perca de tempo . assim como tentar provar a nao existencia dele para quem acredita .

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    1. @Assis, não é PERDA de tempo não. Quantas pessoas não devotam seu tempo, dinheiro, dedicação a um jesus fajuto? Enquanto essas mentiras continuarem a existir, nós temos sim, que contestar.

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  17. agora Andre vc ja viu uma pessoa incorporada no cadomble ? o que vc me diz daquilo ? é um espirito ? uma encenaçao ? qual a sua opiniao a respeito daquilo ?

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    1. Encenação, esquizofrenia entre outras coisas. Por curiosidade eu fui num centro espírita e lá o “guia” disse que eu tava com muitos espíritos obsessores ao meu redor e que eu tinha pouco tempo de vida. Em um centro kardecista, o médium-com-pãp-com-manteiga “psicografou” uma carta da minha mãe, o que achei incrível. Especialmente pq ela ainda tá viva.

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    2. @Assis,

      Então quer dizer que você também acredita naquelas bestas se contorcendo nos rituais de exorcismo da Igreja Universal?

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  18. tu falou que é encenaçao certo . vc ja experimentou perguntar algo que só vc saiba pra um daqueles supostos encenadores ? duvido que ele nao va saber te responder . pelo contrario , ele sera capaz d contar a sua vida td nos minimos detalhes !!! rsrsrs
    uma coisa eu te digo , aquilo la nao é encenaçao nao !!!
    e como posso afirmar que aquilo la sao espiritos malignos ligados ao senhor das trevas ( chamado popularmente de diabo ) . e se ele existe cara , pode apostar que o criador dele que vc tenta provar que nao existe , existe tbm …

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    1. tu falou que é encenaçao certo . vc ja experimentou perguntar algo que só vc saiba pra um daqueles supostos encenadores ?
      .
      Já e foi tiro n’água, eles só sabem falar de forma genérica.
      .
      duvido que ele nao va saber te responder . pelo contrario , ele sera capaz d contar a sua vida td nos minimos detalhes !!! rsrsrs
      .
      No MEU caso, é difícil. Nos demais é moleza, chama-se “leitura fria”, coisa que qualquer ilusionista sabe fazer. Até teve um episódio do Penn & Teller a respeito.
      .
      uma coisa eu te digo , aquilo la nao é encenaçao nao !!!
      .
      Ahan, claro, claro.
      .
      e como posso afirmar que aquilo la sao espiritos malignos ligados ao senhor das trevas ( chamado popularmente de diabo ) . e se ele existe cara , pode apostar que o criador dele que vc tenta provar que nao existe , existe tbm …
      .
      Hã? Primeiro, vc tem que provar que seu deus existe. Segundo, terá que provar que o diabo existe. Terceiro, terá que provar que espiritos existem. Quarto, terá que me dizer porque seu deuisinho permitiria espíritos malignos na Terra. Quinto, me diga como pode ter espíritos zanzando por aí, se seu livrinho mágico disse que todos eles foram aprisionados.

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    2. @Assis,

      Encenação é uma das possibilidades, perturbação mental, tolice entre outros também explicam aquilo. Claro que contato com entidades invisíveis e extra planares, sobrenaturais e místicas também é uma explicação. Porém faltam muitos elementos necessários para essa última alternativa ser levada a sério.

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    3. @Assis,
      Essas seções são sempre antecedidas de rápidas entrevistas com a pessoa ou parentes/amigos dela onde se levantam algumas informações básicas, o resto é técnica de leitura fria.

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  19. cara nao sei onde que o livrinho magico diz que eles estao aprisionados !!!
    essa ai eu desconheço . se vc ta indo pela tese catolica de que o diabo esta no inferno , pelo que eu saiba isso nao é verdade .pq que o susposto deusinho permitiria espiritos malignos na terra ? a resposta esta no livrinho magico !!!
    rsrsrs ja ouvistes falar de jardim do eden , uma serpente falando … entao essa historia ai ja da pra vc entender um pouco do assunto . rsrsrsrs
    alias , vc ja deve saber , ja q vc conhece bastante do livrinho magico .

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    1. pq que o susposto deusinho permitiria espiritos malignos na terra ?
      .
      Pq Deus gosta de brincar de playstation com seres humanos. Isaías disase que ele criou o mal. Se tinha uma serpente falando no Eden, seu deusinho a colocou lá. Como o deusinho vagaba é onisciente, ele sabia a merda que ia dar. E pode acreditar, sei mais do seu livrinho que vc, seus amigos crentes e até o seu pastor, todo mundo hjunto e misturado.

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  20. vc disse q é encenaçao . entao me diga como praticantes de tais tipos de culto se jogam em cima de cacos de vidro e nao se cortam , andam em cima de brasas e nao se queimam ou sentem dor ? sao magicos ? rsrsrsrs
    nao preciso lhe provar q Deus existe … basta lhe provar a existencia do diabo que tudo se esclarece automaticamente . pois se o senhor do mal existe , concerteza existira o senhor do bem …

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    2. @Assis,
      Técnicas básicas de faquir, como o André citou.
      Andar na brasa tambem é uma técnica simples, desde que se respeitem algumas coisas. Já houveram episódios de queimaduras sérias, não porque a pessoa não tinha fé ou proteção espiritual, mas porque usaram carvão muito pequeno, que tende a produzir uma temperatura maior quando sopra o vento sobre ele…

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  21. Andre , tu pode até saber mais passagens q eu . mas entender o q se passa no livro parece q vc nao entende nao . como diz o apostolo Paulo , quem é o barro pra reclamar do oleiro que o cria ? quem somos nós pra reclamarmos do q Deus faz ?
    somos apenas uma infima parte da guerra entre o bem e mal cara . por isso q ele ” brinca d Playstation ” como vc msm diz . ele ta la na dele , e quem precisa ou nao dele somos nós . se nao o procuramos é pior pra nos e nao pra ele .

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    1. Primeiro, não foi Paulo quem disse isso. A passagem original está em Isaías. Isso mostra a cópia descarada. Segundo, isso o SEU livro diz, da mesma forma que diz que existem dragões, unicórnios, sátiros e monstros marinhos, além do firmamento ser feito de espelho e a terra ser chata e estar sobre colunas. Que tal? Não9 existe guerra nenhuma, se há\ um mal são as pessoas de má indole e boa parte dela são religiosas e fim, é isso.
      .
      Eu não preciso de deus nenhum. Se ele pode ajudar pessoas inocentes e não ajuda, ele é mais criminoso ainda. Se eu ver uma pessoa precisando de ajuda, eu não vou esperar que ela se ajoelhe perante mim, ieri ajudá-la, não esperando devoção, mas pq é o erto. Quanto mais vcs falam e lambem as botas do seu deus de papel, mais fica evidenciado que se ele existisse, seu caráter todo poderia ser escrito com folga atrás de um selo.

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  22. vc disse q sabe mais do q eu meu pastor e amigos crentes . cara , eu nem sou d igreja nenhuma . agora negar a existencia d um ser superior é algo q nao passa pela minha cabeça .e vc disse q entende mtt da Biblia , mas acho q se vc entendesse msm , vc saberia q esse papo d q o diabo esta no inferno junto com seus anjos é conversa fiada . a Biblia cita o inferno no sentido figurado e nao da forma q vc falou . existem varios significados d inferno na Biblia .

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  23. Boa tarde a todos, me chamo Rodrigo conheço muito bem o Assis, acredito sim em Deus, mas da minha maneira, sou candoblecista e ja estou em um patamar bem alto dentro da minha religiao, não sei muito bem o q significa a palavra Ateu, mas acredito que seriam pessoas que não acreditam em Deus nem em diabo ou qualquer outra forma espiritual. ( por favor podem me corrigir c eu estiver errado). na minha religiao existe uma forma de cultuar os nossos ancestrais. eu queria deixar um link aqui para que os senhores vejam e digam o q veem!!! http://www.youtube.com/watch?v=jySpptzKMn4

    Um grande abraço a todos!!

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    2. @Rodrigo,

      na minha religiao existe uma forma de cultuar os nossos ancestrais

      Vocês cultuam nossos ancestrais???
      Qual deles?

      Australopithecus africanus?
      Homo habilis?
      Homo ergaster?

      Outro??

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  24. Andre!! vc naum acredita em Deus ou diabo ou seja la o q for… vc sabe que eles existem mas prefere naum querer acreditar, c eu fosse um ateu ou qualquer porcaria dessas eu iria atraz da verdade para saber c realmente eu estou certo ou errado, e naum ficaria acomodado acreditando em algo que eu naum tenho certeza!!! sinto muito, mas apenas dizer que eh ateu naum diz que vc eh ateu, c eh que vc entende isso!!!

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  25.    O autor  do texto está enganado, pois não interpretou direito a Bíblia. Jesus realmente existiu e é o Cristo. Veja abaixo a refutação do que dito:1°. Jesus era descendente sim de Davi. Leia Lucas 3:23-31 e veja que é verdade.2°. Isaías 2:3 não fala do Messias, mas no desejo dos povos de obedecer a Deus ainda na Antiga Aliança. Isaías 11:2 fala que do tronco de Jessé(pai de Davi), sairá o Messias, que terá grande conhecimento, e foi o que aconteceu, conforme lemos em Lucas 2:47:     “E todos os que o ouviam muito se admiravam da sua inteligência e das suas respostas.”.     E depois, em Daniel 7:14 fala que:     “Foi-lhe dado domínio, e glória, e o reino, para que os povos, nações e homens de todas as línguas o servissem; o seu domínio é domínio eterno, que não passará, e o seu reino jamais será destruído.’.     Essa profecia cumpre-se em Apocalipse 11:15:     “O sétimo anjo tocou a trombeta, e houve no céu grandes vozes, dizendo:’O reino do mundo se tornou de nosso Senhor e do seu Cristo, e ele reinará pelos séculos dos séculos.”.     Depois é citada a intertextualidade entre Mateus 2:25-26 e 1Samuel  21:1-6. Olhem a refutação da má interpretação:      Primeiro, havia mais de um sacerdote. Não há problema que 1Samuel fale de Aimeleque e Jesus de Abiatar, já que ambos ministravam na mesma época.      Segundo, esse negócio de Abiatar não podia ser sumo sacerdote porque foi expulso por Salomão não tem base, pois um sumo sacerdote é um sacerdote. Veja o que diz Êxodo 28:1:      “Faze também vir para junto de ti Arão, teu irmão, e seus filhos com ele, dentre os filhos de Israel, para me oficiarem como sacerdote…”.      Agora Hebreus 5:1-5 diz:      “Porque todo sumo sacerdote, sendo tomado dentre os homens, é constituído nas coisas concernentes a Deus, a favor dos homens, para oferecer tanto dons como sacrifícios pelos pecados,… Ninguém, pois, toma esta honra para si mesmo, senão quando chamado por Deus, como aconteceu com Arão.”.      Terceiro, realmente Davi encontrou-se com Aimeleque, mas ele também entrou no templo, conforme está escrito 1Samuel 21:6 e 8:
    “Deu-lhe, pois, o sacerdote o pão sagrado, porquanto não havia ali outro,…”.
    “Disse Davi a Aimeleque:’Não tens aqui à mão lança ou espada alguma?…”.
    Os termos “ali” e “aqui” se referem ao templo, e não à rua.
    E depois, você quer saber onde está escrita a profecia do sofrimento e ressureição de Jesus? Ora, está em Isaías 53 e Salmos 16:8-10:
    “Certamente, ele tomou sobre si as nossas enfermidades e as nossas dores levou sobre si; e nós o reputávamos por aflito, ferido de Deus e oprimido. Mas ele foi traspassado pelas nossas transgressões e moído pelas nossas iniquidades; o castigo que nos traz a paz estava sobre ele, e pelas suas pisaduras fomos sarados.”. (Isaías 53:4-5)
    “Ele foi oprimido e humilhado, mas não abriu a boca; como cordeiro foi levado ao matadouro; e, como ovelha muda perante os seus tosquiadores, ele não abriu a boca.”. (Isaías 53:7)
    “Sempre tenho o Senhor diante de mim. Com ele à minha direita não serei abalado. Por isso o meu coração se alegra e no meu íntimo exulto; mesmo o corpo repousará tranquilo, porque tu não me abondonarás no sepulcro, nem permitirás que o teu santo veja corrupção( ou sofra decomposição).” (Salmos 16:8-10)

    3°. O que foi dito que o Messias se casaria e teria filhos é 100% falso, pois em nenhum canto das Escrituras apóia essa heresia. Veja a refutação:
    O autor cita Ezequiel 34:23-24, mas a passagem diz que o Messias será pastor e príncipe, não fala nada de casamento. Também é citado Ezequiel 37:24, que reforça 34:23-24. Por fim é citado ezequiel 46:16-17, mas o trecho não fala do Messias, mas sim da herança que um príncipe comum dá a seus filhos ou servos. A pessoa que escreveu que essas passagens tinham a ver com o casamento e os filhos do Messias queria ver na Bíblia algo que não está lá para poder difamar Jesus, o Ungido.
    Vale ressaltar que Jesus existe e é o Cristo, tanto é que o nosso calendário tem base em seu nascimento, tanto é que o cristianismo está vivo até o dia de hoje, assim como falou Gamalieu em Atos 5:35-39:
    “e disse-lhes:’Israelitas, atentai bem no que vão fazer a estes homens. Porque, antes destes dias, se levantou Teudas, insinuando ser ele alguma coisa, ao qual se agregaram cerca de 400 homens; mas ele foi morto, e todos quantos lhe prestavam obediência se dispersaram e deram em nada. Depois desse, levantou-se Judas, o galileu, nos dias do recenseamento, e levou muitos consigo; também este pereceu, e todos quanto lhe obedeciam foram dispersos. Agora, vos digo: dai de mão a estes homens, deixai-os; porque, se este conselho ou esta obra vem de homens, perecerá; mas, se é de Deus, não podereis destruí-los, para que não sejais, porventura, achados lutando contra Deus. E concordaram com ele.”.
    O que se pode fazer é esperar a segunda vinda do Messias, onde uns receberão a vida eterna, e outros, o castigo eterno.
     

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    1. @Yuri,

      1 – A Biblia por si mesma nao prova nada

      2 – Apreciariamos se vc tivesse provas e evidencias nao-biblicas que sustentem as suas alegacoes, que nao exijam de ninguem coisas como “fé, crença, interpretacao, truques de linguagem, metaforas, simbolismo, exegese, escatologia, etc”

      3 – Vc alegou que Jesus existiu. Muito bem, prove para nos que existiu na historia como personagem real, e apresente-nos provas historicas e arqueologicas entre os anos 30 a 40, com fontes nao-biblicas, historiadores contemporaneos, documentos nao-religiosos, etc

      4 – Recitar versiculos de outras partes da Biblia nao prova nada, ate porque podem ser interpretados de qualquer maneira, da forma como quiser, para encaixar em qualquer situacao a bel-prazer, para qualquer intencao e qualquer finalidade. Logo, sao invalidos.

      5 – Ameacas de castigo eterno por descrenca so mostra a extrema desumanidade dos seguidores de Jesus, e tambem, mostram um Jesus extremamente intolerante e cheio de odio pela Humanidade. Um castigo eterno por uma falta cometida, de curtissima duracao, de uma vida igualmente curta comparado à uma eternidade, é uma extrema injustica e demonstra que Jesus e o deus judeu-cristao sao seres extremamente perversos e malignos.

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    2. O autor do texto está enganado, pois não interpretou direito a Bíblia.
      .
      Acho que não. A própria Bíblia diz que não é pra ser interpretada, pois é verdade literal…
      .
      Jesus realmente existiu e é o Cristo.
      .
      Ahan… claro, claro. Obviamente, vc vai postar os inúmeros historiadores contemporâneos do suposto Jóquei de Jegue forma a sustentar tal afirmação, certo?
      .
      Veja abaixo a refutação do que dito
      .
      Isso me cheira a cópia/cola de alguém.
      .
      Jesus era descendente sim de Davi. Leia Lucas 3:23-31 e veja que é verdade.
      .
      Jesus não era filho de José e sim do Espírito Santo. Fim. A linhagem é patriarcal, logo seu Jesus é um bastardo. Simples assim.
      .
      Deuteronômio 23:2 – Nenhum bastardo entrará na assembléia do SENHOR; nem ainda a sua décima geração entrará nela.
      .
      2°. Isaías 2:3 não fala do Messias, mas no desejo dos povos de obedecer a Deus ainda na Antiga Aliança. Isaías 11:2 fala que do tronco de Jessé(pai de Davi), sairá o Messias, que terá grande conhecimento, e foi o que aconteceu
      .
      Previamente refutado no texto. Seu Jesus não sabia coisa nenhuma da Torah e era um bastardo.
      .
      Lucas 2:47:“E todos os que o ouviam muito se admiravam da sua inteligência e das suas respostas.”.
      .
      Pena que não apareceu nenhum escritor que ateste isso, não é mesmo? Pq os “sábios” de todas as partes do mundo não escreveram sobre isso?
      .
      E depois, em Daniel 7:14 fala que:“Foi-lhe dado domínio, e glória, e o reino, para que os povos, nações e homens de todas as línguas o servissem; o seu domínio é domínio eterno, que não passará, e o seu reino jamais será destruído.’. Essa profecia cumpre-se em Apocalipse 11:15
      .
      Que lindo, vc diz que a profecia AINDA vai (supostamente) se cumprir mediante OUTRA profecia que não se cumpriu? Cara de pau a sua, hein? Jesus teria que ter cumprido as profecias qdo apareceu (supondo que ele tenha existido, claro). Não tem essa de “Ih, foi mal. Fica pra próxima”.
      .
      Primeiro, havia mais de um sacerdote. Não há problema que 1Samuel fale de Aimeleque e Jesus de Abiatar, já que ambos ministravam na mesma época.
      .
      Apenas um era Sumo Sacerdote. Quem era, mesmo? Isso encerra questão.
      .
      Segundo, esse negócio de Abiatar não podia ser sumo sacerdote porque foi expulso por Salomão não tem base, pois um sumo sacerdote é um sacerdote.
      .
      Ele poderia ter sido dançarina de can can. Foi expulso sim e ponto final. Tá tudo no seu livro.
      .
      E depois, você quer saber onde está escrita a profecia do sofrimento e ressureição de Jesus?
      .
      Por favor. :-D
      .
      Ora, está em Isaías 53 e Salmos 16:8-10:
      .
      HAHAHAHAHAHAHAH, EU SABIA!!!!!
      .
      Sabia que algum crente tosco iria jogar esta BESTEIRA pra cima de mim. Por favor, acomode-se para ser massacrado, sim? Não se preocupe, vou traçar as linhas gerais sobre Isaías 53, ok?
      .
      A crentalhada tem a mania de falar aquela frase babaca “”Texto sem contexto é pretexto, blé!” . Muito bem, vamos usar o contexto e, para isso, vamos ler os textos precedentes.
      .
      Isaias 52:1 – Desperta, desperta, véstete de poder, oh Sião; véstete tua roupa formosa, oh Jerusalem, cidade santa; porque nunca mas venha a ti incircunciso nem imundo”.
      Isaias 52:6 – Portanto, Meu Povo conhecera Meu Nome, portanto saberá naquele dia que SOU EU QUEM FALA, EIS QUE SOU EU QUEM CUMPRO.
      .
      Deu pra notar que o texto se refere a Israel/Sião e ao seu povo? Pois é.
      .
      Isaias 52:13 – Tenho aqui que meu servo será prosperado, será engrandecido e exaltado, e será posto muito em alto.
      .
      Lindo, não é? Quem é o servo? Se lermos Isaías 41:8 veremos que ele diz muito bem que é… ISRAEL! Em nenhum ponto da Tanach, a Bíblia hebraica, os redatores se referem ao Mashiach como sendo “servo” e eu desafio que me mostrem, mas tem que ser textualmente.
      .
      Isaias 43:10 –Vós sois as minhas testemunhas, do Senhor, e o meu SERVO, a quem escolhi; para que o saibais, e creias e entendas que EU SOU o mesmo; antes de mim, Deus nenhum se formou, e depois de mim nenhum haverá.
      .
      “Ele foi oprimido e humilhado, mas não abriu a boca; como cordeiro foi levado ao matadouro; e, como ovelha muda perante os seus tosquiadores, ele não abriu a boca.”. (Isaías 53:7)
      .
      O versículo 07 de Isaías 53, que diz que o “servo” ficaria em silêncio diante dos seus acusadores, também há sérios problemas. O versículo 07 diz duas vezes: “Não abriu a sua boca” (ficaria mudo como uma ovelha). Contudo, João 18:33-37 e 19:11, mostra que Jesus dialogou com Pilatos. Em cada um dos quatro evangelhos Jesus abriu a sua boca e disse algo diante dos seus acusadores. Desse modo, Jesus não cumpriu esta parte da profecia, mesmo que o “servo” fosse ele, como eu demonstrei que não é o caso.
      3°. O que foi dito que o Messias se casaria e teria filhos é 100% falso(…)mas o trecho não fala do Messias, mas sim da herança que um príncipe comum dá a seus filhos ou servos. A pessoa que escreveu que essas passagens tinham a ver com o casamento e os filhos do Messias queria ver na Bíblia algo que não está lá para poder difamar Jesus, o Ungido.
      .
      Os príncipes, Zé Ruela, eram UN-GI-DOS conforme eu demonstrei no artigo. Esse é o significado da palavra Mashiach, com corruptela grega “Messias”. Vc confirma que era um príncipe, Jesus deveria ser o príncipe, mas provei que não pode. heheheh
      .
      Vale ressaltar que Jesus existe e é o Cristo, tanto é que o nosso calendário tem base em seu nascimento, tanto é que o cristianismo está vivo até o dia de hoje
      .
      Aqui o cre(n)tin(h)o entrou em desespero. Muitas religiões antigas ainda existem, os calendários são muitos por aí, não é estranho que somente nações fundamentadas no cristianismo usem este calendário? Não é o caso dos chineses e indianos, e suas religiões e tradições estão vivas até hoje, lembnrando que o hinduísmo e budismo são, no mínimo 500 anos mais velho que o mito cristão.
      .
      Daí em diante é pregação idiota e as famosas ameaças cristãs. Não me preocuparei em refutar este tipo de besteira. Passar bem e estude mais. Ou, pelo menos, estude.

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      1. @André,

        1°. A Bíblia não diz que não pode ser interpretada, mas nós devemos ter o cuidado de interpretá-la corretamente, senão alteraríamos a mensagem. Também, tudo o que está lá não está somente no sentido denotado (literal); é preciso levar em conta também as metáforas.

        2°. É bem verdade que Cristo é a segunda pessoa da Trindade e, portanto, Filho do Espírito Santo. Se Jesus fosse gerado de José, ele estaria sujeito a errar, visto que José era homem. No entanto, segundo o mini dicionário Houaiss, a palavra pai tem dois significados:
        – genitor
        – aquele que trata alguém com a dedicação de um genitor
        É por isso que podemos dizer que José era pai de Jesus, pois aquele o criou. Esse fato é mostrado pelos habitantes de Nazaré, cidade onde Jesus foi criado, conforme Lucas 4:22:
        “Todos lhe davam testemunho, e se maravilhavam das palavras de graça que lhe saíam dos lábios, e perguntavam: ‘Não é este o filho de José?’ “

        E, como a ordem é patriarcal, e sendo José descendente de Davi, Jesus também era. Este fato é afirmado pelo próprio Cristo, em Apocalipse 22:16:
        “Eu, Jesus, enviei o meu anjo para vos testificar estas coisas às igrejas. Eu sou a Raiz e a Geração de Davi, a brilhante Estrela da manhã.”

        3°. Jesus não era bastardo; se fosse, estaríamos dizendo que Deus pecou, mas está escrito em 1João 1:5: “… Deus é luz, e não há nele treva alguma.”. Justamente por ser gerado do Espírito Santo ele é Deus, e seu sangue precisava ser divino para a purificação dos pecados; mas ele foi criado, desde pequeno, por um pai humano. E outra, Jesus conhecia perfeitamente a Tora, tanto é que Marcos 12: 28-32 fala de um escriba (pessoa que copiava a Torá e os outros livros dos profetas para que o povo pudesse ler) que perguntou a Jesus o mandamento e Jesus respondeu bem:
        “Chegando um dos escribas, tendo ouvido a discussão entre eles, vendo como Jesus lhes houvera respondido bem, perguntou-lhe: ‘Qual o principal de todos os mandamentos? Respondeu-lhe Jesus: ‘O principal é: Houve, ó Israel, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todo o teu entendimento e de toda a tua força. O segundo é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Não há outro mandamento maior do que estes. Disse-lhe o escriba: ‘Muito bem, Mestre. …’

        3°. Espere um pouco: existem livros do Oriente que atestam a vida de Jesus. Um livro farisaico e anticristão denominado Livro do Impostor foi escrito por rabinos (líder judeu) e, mesmo atacando a pessoa de Jesus, o livro confirma duas coisas:
        – a existência de Jesus como pessoa na terra
        – os milagres feitos por ele
        Veja que não se trata de um livro escrito por cristãos, pois os judeus odeiam Jesus, mas até eles reconhecem que Jesus já esteve aqui na Terra e que realizou milagres.

        4°. Eu não disse que a profecia de Daniel não se cumpriu, pois está escrito em Mateus 28: 18: “Jesus, tendo se aproximado, falou-lhes: ‘Toda a autoridade me foi dada nos céus e na terra’”. O que Apocalipse quis dizer é que muitos habitarão com Jesus, e este os governará, não com um governo de violências e revoltas, mas com um governo de paz.

        5°. Dizer que apenas um era sumo sacerdote não encerra a questão. Abiatar e Aimeleque ministravam na mesma época; Aimeleque era sacerdote e Abiatar, sumo sacerdote. Aimeleque falou com Davi, mas como ele era da mesma época que o sumo sacerdote Abiatar, Jesus falou em Marcos 2:25-26: “… Como entrou na Casa de Deus, no tempo do sumo sacerdote Abiatar…”

        6°. Eu nunca disse que Abiatar não foi expulso por Salomão, ao contrário, ele foi sim.

        7°. A refutação está errada, a que diz que o servo de Isaías 53 era Israel. Primeiro, o Senhor tem vários servos. Segundo, você nunca leu Filipenses 2:5-7, que diz: “Tende em vós o mesmo sentimento que houve também em Cristo Jesus, pois ele, subsistindo em forma de Deus, não julgou como usurpação o ser igual a Deus; antes, a si mesmo se esvaziou, assumindo a forma de servo, tornando-se em semelhança de homens; e, reconhecido em figura humana, …”? Terceiro, veja o que diz Isaías 52:13-14: “Eis que o meu Servo procederá com prudência; será exaltado e elevado e será mui sublime. Como pasmaram muitos à vista dele (pois o seu aspecto estava mui desfigurado, mais do que o de outro qualquer, e a sua aparência, mais do que a dos outros filhos dos homens), …”. Agora repare na última frase: “mais do que a dos outros filhos dos homens”. Se Israel é o servo descrito, por que Isaías escreveu outros filhos dos homens , visto que Israel, naquela época, era um reino? A passagem está se referindo ao sofrimento de Jesus, quando a dor era tão intensa que o seu aspecto estava mui desfigurado, mais do que a de outro qualquer, e a sua aparência, mais do que a dos outros filho dos homens (refirindo-se que Jesus era filho de José) .

        8°. Na verdade, quando Isaías disse que o Servo não abriria a boca, não estava se referindo ao ato de abrir a boca literalmente e pronunciar alguma palavra. Estava dizendo que o Messias não se defenderia das acusações e não revidaria os insultos, conforme está escrito abaixo:
        – “E, levantando-se o sumo sacerdote, perguntou a Jesus: ‘Nada respondes ao que estes depõem contra ti?’ Jesus, porém, guardou silêncio. E o sumo sacerdote lhe disse: ‘Eu te conjuro pelo Deus vivo que nos diga se tu és o Cristo, o Filho de Deus.’”. (Mateus 26:62-63).
        – “Então, lhe perguntou Pilatos:’ Não ouve quantas acusações te fazem?’ Jesus não respondeu nem uma palavra, vindo com isso a admirar-se grandemente o governador.” (Mateus 27:13-14).

        9°. Acontece que a palavra “ungir” tem dois significados, como podemos ver no mini dicionário Houaiss:
        – passar (-se) óleo, ungüento ou qualquer substância gordurosa
        – investir de autoridade por sagração ( sagrar é atribuir atributos sagrados)
        Os reis eram ungidos porque se derramavam óleo sobre as suas cabeças, mas o Messias é Ungido porque tinha atributos sagrados. Na Bíblia, não há passagem que diz que foi derramado óleo na cabeça de Jesus para ungi-lo, mas que a unção de Jesus era a sabedoria para pregar, poder para operar milagres, e seu grandioso amor.

        10°. Desde quando Adão e Eva foram expulsos do Jardim do Éden, Deus se comunica com os homens, muito antes do surgimento das religiões antigas. Se Deus fosse uma mentira, como muitas pessoas, de todos os lugares e épocas, foram “enganadas”? Pessoas de todas as religiões estão se convertendo ao cristianismo.

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        1. 1°. A Bíblia não diz que não pode ser interpretada, mas nós devemos ter o cuidado de interpretá-la corretamente, senão alteraríamos a mensagem. Também, tudo o que está lá não está somente no sentido denotado (literal); é preciso levar em conta também as metáforas.
          .
          Apocalipse 22:18-19 – A quem está escutando as palavras da profecia deste livro eu declaro: “Se alguém acrescentar qualquer coisa a este livro, Deus vai acrescentar a esta pessoa as pragas que aqui estão descritas. E se alguém tirar alguma coisa das palavras do livro desta profecia, Deus vai retirar dessa pessoa a sua parte na árvore da Vida e na Cidade Santa, que estão descritas neste livro.
          .
          Mas, isso se referia ao Apocalipse somente? Quer dizer que era para REALMENTE entendermos as metáforas? Acho que não.
          .
          Marcos 04:10-12 – Quando Jesus ficou sozinho, os que estavam com ele, junto com os Doze, perguntaram o que significavam as parábolas. Jesus disse para eles: “Para vocês, foi dado o mistério do Reino de Deus; para os que estão fora tudo acontece em parábolas, para que olhem, mas não vejam, escutem, mas não compreendam.”
          .
          Se não é pra entender, pq eu daria atenção às palavras dele? Questão de fé,m precisamos acreditar, blábláblká.
          .
          2°. É bem verdade que Cristo é a segunda pessoa da Trindade e, portanto, Filho do Espírito Santo.
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          Não existe trindade e desafio a mostrar que não. E não me venha com a Clausula Joanina.
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          Se Jesus fosse gerado de José, ele estaria sujeito a errar, visto que José era homem. No entanto, segundo o mini dicionário Houaiss, a palavra pai tem dois significados
          .
          NAda de Houaiss. Vai ter que provar EM GREGO. :-)
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          E, como a ordem é patriarcal, e sendo José descendente de Davi, Jesus também era.
          .
          Isso não existe no Judaísmo. Seu Jesus era um mbastardo. Conviova com isso ou aceite que ele não existiu.
          .
          3°. Jesus não era bastardo; se fosse, estaríamos dizendo que Deus pecou
          .
          Vc não quer acreditar que seu Jesuzinho era um bastardo para não dizer que seu deus fez merda. Lamento, sua reles crençazinha tosca não fará diferença.
          .
          3°. Espere um pouco: existem livros do Oriente que atestam a vida de Jesus. Um livro farisaico e anticristão denominado Livro do Impostor foi escrito por rabinos (líder judeu) e, mesmo atacando a pessoa de Jesus, o livro confirma duas coisas:
          – a existência de Jesus como pessoa na terra
          – os milagres feitos por ele
          .
          Provas?
          .
          Veja que não se trata de um livro escrito por cristãos, pois os judeus odeiam Jesus, mas até eles reconhecem que Jesus já esteve aqui na Terra e que realizou milagres.
          .
          Provas? Mostre o texto. :-D Fointes confiáveis, vindas de entidades de pesquisa e não de sites apologéticos. Isso vai ser divertido. :-)
          .
          4°. Eu não disse que a profecia de Daniel não se cumpriu, pois está escrito em Mateus 28: 18: “Jesus, tendo se aproximado, falou-lhes: ‘Toda a autoridade me foi dada nos céus e na terra’”. O que Apocalipse quis dizer é que muitos habitarão com Jesus, e este os governará, não com um governo de violências e revoltas, mas com um governo de paz.
          .
          Vc está provando a Bíblia com a própria Bíblia. Sua Eisegese não altera os fatos.
          .
          5°. Dizer que apenas um era sumo sacerdote não encerra a questão. Abiatar e Aimeleque ministravam na mesma época
          .
          Não, senhor. UM apenas pode ser o sumo-sacerdote. Não venha com malabarismos.
          .
          6°. Eu nunca disse que Abiatar não foi expulso por Salomão, ao contrário, ele foi sim.
          .
          Obrigado por mostrar que a contradição ainda está de pé.
          .
          7°. A refutação está errada, a que diz que o servo de Isaías 53 era Israel.
          .
          Prove mediante o Velho Testamento e não o Novo. Eu coloquei a citação de Bart Ehrman, que por sinal é cristão. Vai me dizer que sua eisegese é mais forte? Só pq vc quer.
          .
          8°. Na verdade, quando Isaías disse que o Servo não abriria a boca, não estava se referindo ao ato de abrir a boca literalmente e pronunciar alguma palavra. Estava dizendo que o Messias não se defenderia das acusações e não revidaria os insultos, conforme está escrito abaixo:
          .
          Isso vc diz. Quero ver provar mediante o texto do VELHO TESTAMENTO, e não do Novo.
          .
          9°. Acontece que a palavra “ungir” tem dois significados, como podemos ver no mini dicionário Houaiss
          .
          Quero o termo em hebraico, seu tolo. Pega seu Houaiss e deixa na prateleira, crentinho.
          .
          10°. Desde quando Adão e Eva foram expulsos do Jardim do Éden
          .
          Desnecessário comentar, já que tá no desespero. Seu overkill termina aqui. Vc não provou nada e só falou, falou e falou. Provas? Nenhuma. Argumentos? Usa a Bíblia forçadamente e quer “explicar” o VT com o NT. Infelizmente, não é assim que funciona. Ou traz as provas ou nem precisa postar.

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        2. @Yuri,
          2º –
          Para deixar claro; você está dando uma interpretação, um significado alternativo, para a palavra “pai”, em português, para explicar uma passagem escrita, originalmente, em grego.
          Qual a evidência que o sentido original era esse e não o sentido usual?
          Caso você não tenha uma evidência sólida disso, sua citação se torna prova da não virgindade de Maria.

          3º –
          Mesmo que exista tal livro, o que isso prova?
          Quando teria sido escrito? Quem seria o autor?
          Como uma discussão religiosa provaria a existência de jesus e seus milagres?
          Poderia, por favor, mostrar onde e como os judeus reconhecem que jesus existiu e que realizou milagres?

          9º –
          Aqui temos, novamente, o problema de dar a uma escrita, em outro idioma, o significado alternativo, do português.
          No artigo está explicada a origem (hebrico/grego) do termo, não adianta apelar para o português.

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  27. Cara pra começar vc não acredita em nada superior ( acima dos humanos em sabedoria ) ? eu pessoalmente acredito em Deus e em Jesus Cristo por mais que a bíblia tenha controversias. Mas vou direto ao ponto, olha esse video http://www.youtube.com/watch?v=PgFzu5fj0D4&feature=related (esse video é um dos menores sobre o assunto). Sobre a tecnica do cai cai que os FALSOS pastores usam para enganar as pessoas, eles as fazem cair sem tocar nelas fazendo-as acreditar que estão sendo curada por Deus. Agora do seu ponto de vista, quem da tal autoridade para esses FALSOS PASTORES DE IGREJAS ou vc acha que as pessoas caem de proposito e eles filmam para por no youtube? Fala para min mano com que autoridade ou poder eles fazem isso? Obvio que não é de Deus mas então é de quem? e se for de uma força oposta a Deus porque não acreditar tambem na existencia de Deus ou de Jesus? Espero que vc me responda numa boa hehe abraço

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    1. Cara pra começar vc não acredita em nada superior ( acima dos humanos em sabedoria ) ?

      Prazer, André.

      eu pessoalmente acredito em Deus e em Jesus Cristo por mais que a bíblia tenha controversias.

      Minha sobrinha de 3 anos acredita em pôneis rosa com asinhas de algodão. Vocês dois estão no mesmo patamar.

      Mas vou direto ao ponto, olha esse video(esse video é um dos menores sobre o assunto). Sobre a tecnica do cai cai que os FALSOS pastores usam para enganar as pessoas

      Bocejo…

      eles as fazem cair sem tocar nelas fazendo-as acreditar que estão sendo curada por Deus. Agora do seu ponto de vista, quem da tal autoridade para esses FALSOS PASTORES DE IGREJAS ou vc acha que as pessoas caem de proposito e eles filmam para por no youtube?

      Você está próximo da iluminação, gafanhoto.

      Fala para min mano com que autoridade ou poder eles fazem isso? Obvio que não é de Deus mas então é de quem?

      O poder que 50 reais de cachê faz. Até eu consigo isso.

      e se for de uma força oposta a Deus porque não acreditar tambem na existencia de Deus ou de Jesus?

      Começou o fim-de-semana…

      Espero que vc me responda numa boa hehe abraço

      Espero que vc, Iago Borges, vá pro inferno e não volte mais aqui. Não tenho tempo para me dedicar a idiotas. Ou continue escrevendo merda. Haverá um lugarzinho para você no próximo Voz dos Alienados.

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      1. @André, KKkkk, arrasou! Cara chato, né? É um alienado mesmo. Rachei de rir na parte do: “Minha sobrinha de 3 anos acredita em pôneis rosa com asinhas de algodão. Vocês dois estão no mesmo patamar.”Essa foi boa! :D

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  28. E o artigo é excelente. Ali tem várias “pérolas” de Jesus Cristo. Parece até que as pessoas que lêem a bíblia, mesmo que todo o dia nunca percebem. Acho que não percebem mesmo, pois há grandes falhas na bíblia e ela está a anos luz de ser “A palavra de Deus”.

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  29. os argumentos b e c abaixo não são contradições porque ainda podem se cumprir no reino milenar .

    b-O Messias terá um profundo conhecimento da Torah, será uma autoridade que influenciará todo Israel para seguir a palavra do Omni tripla Ação, num ambiente criado por sua liderança espiritual. Também derrotará e conquistará os inimigos de Israel (mas sem nenhum sabre de luz). Ele será um ser humano normal de carne e osso, habitante de um mundo cheio de exigências militares e alinhamentos políticos, terá que lidar com essas realidades e sairá vitorioso, sua liderança política será reconhecida em todo mundo.

    c-Será casado e terá filhos – Embora não sejam declarados o casamento e os filhos como pré-requisitos para o Messias, há uma clara indicação de que o Príncipe que é o Rei Messias (veja em Ezeq. 34:23-24, 37:24), durante a era messiânica terá filhos (por matrimonio), onde receberão uma porção na herança

    e o argumento a é furada.Vejam http://blog.invsc.org.br/?p=276

    E ABIATAR anunciou a Davi que Saul tinha matado os sacerdotes do SENHOR. (1 Samuel 22:16;20,21)
    Abiatar também era sacerdote por herança . E mais: Era filho de Aimeleque. Ou seja, exercia o sacerdócio junto com o pai e outros vários sacerdotes que estavam ali

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    1. os argumentos b e c abaixo não são contradições porque ainda podem se cumprir no reino milenar .

      Não é isto que as profecias dizem. Jesus provou que não sabia a Torá. Não era casado, não foi líder militar, não reuniu os judeus em Israel e nem promoveu a paz no mundo, muito pelo contrário. Dizer que ele é o Messias porque UM DIA ele pode fazer isso tudo é mau-caratismo intelectual ou burrice galopante.

      Não interessa que Abiatar fosse SACERDOTE, quem atendeu Davi foi AIMELEQUE e este era SUMO-SACERDOTE E, COMO EU FALEI, Abiatar nunca ia ser Sumo-Sacerdote pq ele foi expluso por Salomão pois ajudou Adonias a Tentar usurpar o trono (1 Reis 1:5-7 ; 18-19).

      Não adianta eisegese. O texto é claro.

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  30. ops !!!!

    este parágrafo está certo até o segundo ponto de interrogação.

    Bem ,quem exercia o cargo de SUMO sacerdote?os sacertodes,certo? Assim o aimeleque , mencionado como sacerdote em samuel 21 exerce a função de SUMO sacerdote Mateus 2:25-26 porque era sacerdote.

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  31. É muito fácil refutar os erros deste artigo q com certeza é o pior do blogg. O único erro razoavelmente difícil de refutar é este q eu refutei abaixo , pois o leitor precisa está atento.

    acerca deste versículo :
    Lucas 24:46 – E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos.

    você perguntou :

    Escrito ONDE? Hein? Quero saber que foi o profeta que teve esta vidência. Mãe Dinah?
    a chave da questão é o versículo anterior

    Lucas 24:45-Então Lhes ABRIU A MENTE para entenderem as Escrituras

    jesus abriu a mente deles pra eles sacarem q as profecias q falavam sobre o sofrimento de jesus vagamente referiam-se especificamente ao sofrimento vivido por ele ( ser açoitado , crucificado e tudo mais…)

    muito bacana este artigo : Típicas Justificativas Religiosas

    pode me tirar uma dúvida sobre ti?responde se quiser!
    Você é formado em teologia?Se é ,em qual instituição?
    Tchau!

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    1. você perguntou :

      Escrito ONDE? Hein? Quero saber que foi o profeta que teve esta vidência. Mãe Dinah?
      a chave da questão é o versículo anterior

      Lucas 24:45-Então Lhes ABRIU A MENTE para entenderem as Escrituras

      Ok. QUAL parte das escrituras, molequinho?

      Não estudei teologia. Eu estudei crítica textual bíblica, hebraico, grego e latim. E vc? onde terminou o ensino fundamental (se é que terminou)?

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      1. Ok. QUAL parte das escrituras, molequinho?

        você sabe a resposta !Aliás vc deve “saber a biblia” muito mais do q eu q mal leio . o antigo testamento fala várias vezes sobre a paixão de cristo e vc sabe exatamente onde só quer q eu diga para me testa . aí vai um exemplo:

        paixão
        Isaias 53:4 verdadeiramente ele tomou sobre si as nossas enfermidades , eas nossas dores levou sobre si ; e nós o repudiamos por aflito ,ferido de deus e , e oprimido
        Isaías 53:5mas ele foi ferido pelas nossas transgressões e moído pelas nossas iniquidades :o castigo que nos traz a paz estava sobre ele e pelas suas pisaduras nós fomos curados .

        ressurreição
        Oséias 6:1vinde e tornemos para o senhor porque ele despedaçou e nos sarará fez a ferida e a ligará
        Oséias 6:2depois de dois dias nos dará a vida e ao terceiro dia nos ressuscitará e viveremos diante dele
        Isaias 53:10 todavia ao senhor agradou o moê-lo fazendo-o enfemar;quando a sua alma se puser por expiação do pecado verá a sua posteridade prolongará os dias e o bom prazer do senhor prosperará na sua mão

        tem mais e tu sabes onde!

        eu gostaria q vc tirasse mais dúvidas sobre ti , por obséquio!Responde se quiser!Como vc concluiu isto?:

        “… molequinho?”
        ” E vc? onde terminou o ensino fundamental (se é que terminou)?”

        permita-me expecular.
        você me insulta porque acha q eu vou fazê-lo a qualquer momento e antecipa o ataque.mas eu não vou insultá-lo (e não é por causa de nenhuma parte do sermão da montanha) não precisa se apressar pra insultar 1°.

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        1. Sempre a ladainha de Isaías 53, porque vocês leem como palavras-chavce, separados por versículos. Judeus nunca escreveram em versículos, era texto corrido. Nem mesmo era separado em capítulos. Eu sei, vc não sabe. Desde o 40º capítulo Isaías deixa claro que está falando de Israel. Mas, se ler 13 capítulos antes é muitop pra vc, vamos ao capítulo 52, versículo 1: Desperta, desperta, veste-te da tua fortaleza, ó Sião; veste-te das tuas roupas formosas, ó Jerusalém, cidade santa, porque nunca mais entrará em ti nem incircunciso nem imundo.

          Sião é ISRAEL. Isaías sempre falou de Israel. Quer mais uma prova que não é seu Jesus?

          Isaías 52:8 — Eis a voz dos teus atalaias! Eles alçam a voz, juntamente exultam; porque olho a olho verão, quando o SENHOR fizer Sião voltar.

          Mais?

          Isaías 53:2 — Porque foi subindo como renovo perante ele, e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e, olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos.

          Então ninguém gostava de Jesus? E aquele negócio que vinham sábios de todas as partes do mundo pra falar com ele?

          Oséias 6:1vinde e tornemos para o senhor porque ele despedaçou e nos sarará fez a ferida e a ligará
          Oséias 6:2depois de dois dias nos dará a vida e ao terceiro dia nos ressuscitará e viveremos diante dele

          Analfabetismo funcional é triste, quando vemos que ele está falando DAS PESSOAS. Aliás, isso é interessante. Jesus seria ressuscitado por Deus. Isso prova que ELE não é deus nenhum. :mrgreen:

          eu gostaria q vc tirasse mais dúvidas sobre ti , por obséquio!Responde se quiser!Como vc concluiu isto?:

          Eu compro livros. Vc sabe: aquelas coisas cheio de páginas escritas que vcs, crentes, não sabem usar. Não leem nem seu livro mágico.

          você me insulta porque acha q eu vou fazê-lo a qualquer momento e antecipa o ataque.

          Lhe chamar de moleque mal-informado, mal-formado e anaçlfabeto funcional não é insulto. Só se eu estiver insultando os analfabetos ao compará-los com vc, que nunca leu seu livro inteiramente. Só sabe repetir ladainha de pastor.

          mas eu não vou insultá-lo (e não é por causa de nenhuma parte do sermão da montanha) não precisa se apressar pra insultar 1°.

          Vc insulta a minha nteligência tentando debater comigo.

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          1. Vc é um camarada q gosta de discutir religião e é um adepto do preconceito: todo crente é um imbecil ,q não entende nada de bíblia , e manipulado pelo pastor , o ladrão estelionatário .

            a cisão entre céticos e evangélicos está aqui :

            a bíblia é um livro cheio de metáforas e é repleta de prenúncios, principalmente no velho testamento. fatos históricos que também ilustram algo que irá acontecer no futuro.uma mesma palavra em diferentes partes da bíblia não são obrigadas a ter o mesmo sentido . E +,ela é um livro de tanta profundidade que se pode passar toda uma vida lendo-a sem descortinar tudo o que nela está revelado .Lucas 24:45-Então Lhes ABRIU A MENTE para entenderem as Escrituras

            já os céticos alegam isto (Típicas Justificativas Religiosas) :

            os cristãos usam
            • 1ª JUSTIFICATIVA: EXTRAPOLAÇÕES
            • 2ª JUSTIFICATIVA: ARGUMENTOS DE CONVENIÊNCIA
            • 34ª JUSTIFICATIVA: METÁFORA
            pra justificar a bíblia.Mas ela não passa de um plágio de várias outras religiões e lendas.

            PERAÍ ,acho q vou chorar estou sendo vitima de preconceito por causa de minha religião , deixa eu pegar um lencinho, por favor!!

            “Nenhum cursinho de 3 meses vai te ensinar nada, como regras de sintaxe, construções frasais, análise sintática etc.”
            eu sou mal instruido , não sei coisas q deveria ter aprendido ao longo do colegial.

            “Sério, vcs estão muito aquém de conversar com alguém que estuda isso HÁ ANOS!”
            não entendo de bíblia

            “Vc insulta a minha nteligência tentando debater comigo.”
            sou burro

            “E vc? onde terminou o ensino fundamental (se é que terminou)?”
            sou humilde ,mal intruido

            “Lhe chamar de moleque mal-informado, mal-formado e anaçlfabeto funcional não é insulto. Só se eu estiver insultando os analfabetos ao compará-los com vc, que nunca leu seu livro inteiramente. Só sabe repetir ladainha de pastor.”
            sou massa de manobra de pastor, o esltelionatário ladrãom ,mas será q os pastores conseguem manipular os fiéis?

            a última vez q fui em uma igreja foi no fim de 2010.

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          2. Vc é um camarada q gosta de discutir religião e é um adepto do preconceito: todo crente é um imbecil ,q não entende nada de bíblia , e manipulado pelo pastor , o ladrão estelionatário .

            Não é verdade. Eu só falo isso de vc. ;)

            a cisão entre céticos e evangélicos está aqui :

            Nós lemos a Bíblia nos idiomas originais. Vocês, nem leram em português integralmente.

            a bíblia é um livro cheio de metáforas e é repleta de prenúncios, principalmente no velho testamento.

            Existe um Deus –> Metáfora.
            Este Deus criou o mundo –> Metáfora.
            Existe um paraíso –> Metáfora.
            Jesus veio pra nos salvar –> Metáfora.
            Jesus existiu –> Metáfora.

            fatos históricos que também ilustram algo que irá acontecer no futuro.

            Por favor, PROVE que o Egito tinha escravos hebreus, sim? Aliás, prove que eles tinham escravos.

            uma mesma palavra em diferentes partes da bíblia não são obrigadas a ter o mesmo sentido .

            Prove. EM HEBRAICO E GREGO!

            E +,ela é um livro de tanta profundidade que se pode passar toda uma vida lendo-a sem descortinar tudo o que nela está revelado .

            Ah, que legal a profundidade de ter erros e contradições, como demonstrado várias vezes.

            Lucas 24:45-Então Lhes ABRIU A MENTE para entenderem as Escrituras

            Metáfora. Deus não existe, logo não poderia ter feito nada. Lucas estava falando de sites céticos que fariam religiosos encontrarem a luz da Razão. :mrgreen:

            PERAÍ ,acho q vou chorar estou sendo vitima de preconceito por causa de minha religião , deixa eu pegar um lencinho, por favor!!

            Aqui vemos um fã da saga Crepúsculo! Vampiro aboiolado, carpinteiro mágico… tudo a mesma coisa.

            A porta da rua é a 3ª à esquerda. Vai com Hades, rodriguinho | rodflav@hotmail.com | 189.99.195.186.

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          3. @rodriguinho, “a bíblia é um livro cheio de metáforas e é repleta de prenúncios..ela é um livro de tanta profundidade que se pode passar toda uma vida lendo-a sem descortinar tudo o que nela está revelado”

            Sempre a mesma ladainha de “O quão os seres humanos são incompetentes para entender este livro nonsense”. Quem define o que é e o que não é metáfora, colega? Se uma frase é metáfora, tudo pode ser metáfora.Não há nada revelado ali amigo. Jesus e deus, segundo o livro, estavam falando para um povo apenas, os judeus. Nem mesmo nós ocidentais eramos o alvo de sua pregação. O antigo testamento é um livro judeu separatista enquanto outras religiões da época tinham seus próprios deuses.
            Porque vocês ao invés de ficarem lendo trechos que o pastor manda não procuram entender como este livro foi editado pela “Editora Vaticano” durante os séculos primeiros? Como ele foi sendo costurado e adaptado as exigências dos políticos da época a fim de formar uma base sólida com as massas de adeptos da nova religião. Por mais que as pessoas venham aqui choramingar, isso não torna a história de vocês verdade. Um historiador sério jamais levaria em consideração os “fatos históricos” biblicos por si só sem analisar outras fontes. Até mesmo o próprio sentido de fato é questionável, o certo seria dizer “acontecimento”. O problema é que fora da bílbia não se encontram relatos sobre Jesus, nem um único parágrafo que seja autêntico.
            Sabia que no Brasil, tivemos um Jesus? Leia sobre como o mito sobre a figura de Tirandentes foi criado, sua imagem e imaginário moldados para atender as demandas políticas de uma época. É uma possiblidade sobre como a história de Jesus tenha surgido.

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        2. Pq os vermes querem mudar a história dos judeus??? Judeus nunca escrevem ou escreveram NADA em latim ou grego, até pq NAO ESCREVEMOS NA LINGUA DO INIMIGO.
          A história judaica é escrita em Hebraico, Aramaico, Sumério e Árabe Clássico no caso em árabe quem escreveu muito foi Maimonidese Moisés.

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  32. Jóquei de jegue é sacanagem! Você não tem medo de ir para o inferno não, cara? (risos) Vai que o cara seja realmente o filho de Deus!

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  33. Olá André primeiramente eu queria dizer que admiro muito o trabalho de vocês aqui no site,quando eu entrei pela primeira vez no site procurando por contradições sobre a existência do deus cristão,nunca imaginava que poderia aprender tanto,um conteúdo muito variado que põe em xeque o cristianismo,sem falar no artigo das maluquices da bíblia,velho nunca ri tanto,Eu participo de um grupo de debate sobre religiões no Face,e eu levantei uma contradição no N.T sobre as genealogias diferentes descritas em Mateus e em Lucas,foquei mais no fato de Lucas ter colocado o nome do pai de José de Eli,sendo que em Mateus está escrito Jacó,os crentes disseram que não há contradição e que Lucas colocou o nome de Eli porque este se tornou sogro de José e era o costume da época chamar o genro de filho,mas nada sai da minha cabeça que isso é só mais uma manipulação.Queria saber de você se Jacó era descendente de Davi,porque se não for,cai o argumento de que Jesus se tornou descendente de Davi por meio da adoção do mesmo,se tiver algo que confirme a não descendência de Jacó me mande por favor,desde já agradeço……..

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    1. Primeira Regra do Ceticismo: Alegações extraordinárias demandam evidências extraordinárias. Manda eles colocarem um estudo em grego disso.

      Depois, não esqueça de dizer que a herança é matrilinear. Depois, que José NÃO ERA pai de Jesus e no judaísmo não tinha essa de ser adotado passava a ser descendente direto.

      Outra coisa: Maria era levita. Não poderia casar com José.

      Bons estudos.

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  34. “Jesus era um espírito puro, veio para salvar os pecadores, anunciar o reino de Deus, pregar a palavra de Jeová e nos disser que existe vida eterna” mas não escreveu nada, só pregou e falou para os apóstolos iletrados que conviveram com ele, e o pior, os evangelhos foram escritos em grego.
    Sem contar as contradições que encontramos no novo testamento, a falta de evidências de historiadores da época e que também ele se mandou, foi embora dizendo que iria voltar e até agora nada, deixando os cristãos chupando dedo.
    Isso mostra como Deus tem grande apreço e cuidado com a suas obras, muito organizado!

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  35. Beleza, mas agora alguns pontos que você se perde:

    Se puder me esclarecer ficarei grato.

    “Então, veio Davi a Nobe, ao sacerdote Aimeleque”
    Podemos perceber que Davi foi até Nobe mas mais especificamente foi até ao Sacerdote como diz o versículo, acredito que seja meio difícil o Sacerdote ir ao encontro de Davi LEVANDO OS PÃES SAGRADOS sem ao menos saber da situação, mesmo que naquela época existisse celulares creio que o SACERDOTE não faria isso em um sábado por ele ser cego a lei. ( exemplo de cegueira da Lei, Jesus curou um paralítico em um sábado, cegos na lei o reeprenderam porque curou em um sábado sem se importar que o homem se arrastava há uma vida pelo chão e pelos cantos, enfim, acredito que o paralítico teve uma reação diferente, mas olhando para os fariseus, uau muito amor ao próximo)

    Agora sobre o SUMO SACERDOTE , amigo você está subestimando a inteligência das pessoas ou sua burrice lhe deixou cego, o sacerdote era Aimaleque o sumo sacerdote era sim Abiatar, Abiatar deixou de ser quando foi expulso por Salomão, porém Salomão ainda não havia expulsado, Salomão acredito que você saiba foi o filho de Davi, e ainda estamos falando de Davi ou seja muito tempo antes, até a sequencia que você colocou dá pra perceber afinal amigo O LIVRO 1SAMUEL VEM ANTES DE 1REIS, básico do básico.

    Sobre a descendência de Jesus, acredito que você tenha pulado a parte em que os profetas predizem que o messias nascerá de uma virgem, ou seja, a não ser que eu esteja enganado você só aceitaria o fato de Jesus ser descendente de Davi se essa característica fosse anulada ( o que não pode acontecer ) ouuuu se José ficasse grávido uau hahaha um virgem homem da linhagem de Davi.
    O Messias nasceria de uma virgem (Isaías
    7:14)

    Lucas 24:46 – E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos.

    Acredito que lhe passou despercebido:

    Isaías 53:8
    Com julgamento opressivo ele foi levado.
    E quem pode falar dos seus descendentes?
    Pois ele foi eliminado da terra dos viventes;por causa da transgressão do meu povo ele foi golpeado.

    O Messias seria ressuscitado por Deus
    Isaías 55:3
    Deem-me ouvidos e venham a mim;
    ouçam-me, para que sua alma viva.
    Farei uma aliança eterna com vocês,
    minha fidelidade prometida a Davi.

    Fidelidade Eterna, acredito que a morte não tem vez sobre o Messias descendência de Davi.

    Mas você acertou quando disse que Ele foi rejeitado por Israel, parabéns.
    O Messias seria rejeitado por Israel
    [Isaías 65:2 cumprido em João 5:37-40].

    E sobre o Messias ter filhos em matrimonio, acho melhor ler novamente os versículos que citou isso.
    Ezeq. 34:23-24, 37:24)

    “O
    meu servo Davi será rei sobre eles, e todos eles terão um só pastor.
    Seguirão as minhas leis e terão o cuidado de obedecer aos meus decretos.

    Porei sobre elas um pastor, o meu servo Davi, e ele cuidará delas; cuidará delas e será o seu pastor. 24Eu, o Senhor, serei o seu Deus, e o meu servo Davi será o líder no meio delas. Eu, o Senhor, falei.

    Aguardando com ansiedade você refutar e citar mais qualificações para o Messias, abraços =D

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    1. O LIVRO 1SAMUEL VEM ANTES DE 1REIS, básico do básico.

      Refutado no texto.

      você tenha pulado a parte em que os profetas predizem que o messias nascerá de uma virgem

      Refutado no texto. E Maria era levita, mas isso tá no texto.

      Isaías 53:8

      Ai, ai. Refutado no texto. Leitura adicional https://antimissionario.wordpress.com/2015/04/02/o-servo-sofredor-de-isaias-53/

      Pois ele foi eliminado da terra dos viventes;por causa da transgressão do meu povo ele foi golpeado.

      Tem um monte de gente que apanhou na Bíblia. Só que não está falando de uma pessoa, manezildo. Refutado no texto.

      Deem-me ouvidos e venham a mim;
      ouçam-me, para que sua alma viva.
      Farei uma aliança eterna com vocês,
      minha fidelidade prometida a Davi.

      Blábláblásemnenhumaressuscitaçãoblábláblá

      Aguardando com ansiedade você refutar e citar mais qualificações para o Messias, abraços =D

      Ok. Fonte judaica. Eles entendem desse negócio de Messias, né?
      http://www.chabad.org.br/interativo/faq/n_cre.html
      http://www.jewfaq.org/mashiach.htm
      http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/mashiach.htm
      http://www.chabad.org/library/moshiach/article_cdo/aid/101744/jewish/Laws-Concerning-Kings-and-the-Messiah.htm

      Bye bye, crentonildo.

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    1. O problema é seu se não quer ver ou se quer rejeitar. Isso não me aquece nem arrefece, no entanto fique sabendo você ou de boa vontade ou de má vontade dobrará os seus joelhos diante de Jesus e confessará que Ele é o Senhor. É mais fácil passar o céu e a terra do que isso não acontecer. Não se preocupe que chegará o dia.

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  39. Cara sinceramente, nada do que você escreveu aí me faria tornar um ateu, pelo contrário, eu fico feliz e muito triste ao mesmo tempo. Feliz pq caras como você, escrevendo uma besteira dessa me faz ter plena certeza da veracidade bíblica e triste pq você não conhece nada do salvador

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    1. Eu estou CAGANDO se vc quer ser ateu ou não. Vocês, menininhas, são muito arrogantes por achar que alguém quer lhes convencer de algo. Não, ninguém quer, diferente de vocês, que enchem a porra do saco para fazer lavagem cerebral nos outros para que sejam como vocês.

      Pode acreditar na sua cobra falante e no seu zumbi palestino. Ninguém se importa com você ou com o que você pensa.

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  40. Você é muito simplista! Pega em duas balelas torcendo-as na sua ignorância e conclui que Jesus não é o Messias. Vá aos originais e veja com olhos de ver ou você não sabe que a bíblia em português é uma tradução do grego e antes do grego alguns livros estavam em hebraico e aramaico? Além disso você conclui o que alguns textos não dizem ou que pode ser entendido noutro sentido pois o sua aversão a Cristo que o ama cega-o impedindo-o de ver o que até uma criança vê. Se você disser algo e alguém traduzir errado e errando o que você disse foi você que errou ou foi quem traduziu? Você só encontrou esses erro? Procure que vai encontrar mais mas são erros de quem fez a tradução! Quanto à paternidade de Jesus você acha que Ele não é descendente de David ? Você que parece ser tão progressista nega a paternidade de alguém adoptado? Se você adoptar como seu filho alguém que lhe não era nada, ele não é legalmente seu filho para todos os efeitos? Em Mateus temos a genealogia de Jesus segundo Maria confirmando que Jesus descende de David segundo Sua mãe e em Lucas temos a genealogia de Jesus segundo José Seu pai adoptivo confirmando que Jesus é descendente de David segundo José Seu pai adoptivo. Abra o olhos não lhe aconteça o mesmo que a Saulo o que seria muito bom para si!

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    1. Pega em duas balelas torcendo-as na sua ignorância e conclui que Jesus não é o Messias.

      A análise é textual. Não sei se vc sabe o que isso significa

      Além disso você conclui o que alguns textos não dizem ou que pode ser entendido noutro sentido pois o sua aversão a Cristo que o ama cega-o impedindo-o de ver o que até uma criança vê.

      Só alguma criança, mesmo. Adultos percebem os erros.

      Se você disser algo e alguém traduzir errado e errando o que você disse foi você que errou ou foi quem traduziu?

      E se quem traduziu traduziu errado ao ponto de Jesus não ser Messias nenhum, não existir Deus e tudo isso não passa de alguma alegoria?

      Quanto à paternidade de Jesus você acha que Ele não é descendente de David ?

      Não.

      Você que parece ser tão progressista nega a paternidade de alguém adoptado?

      Não reclame comigo. Reclame com as leis judaicas.

      Em Mateus temos a genealogia de Jesus segundo Maria confirmando que Jesus descende de David

      Pois é, cara. O problema é que Maria, DE ACORDO COM A BÍBLIA era levita, ou seja, da tribo de Levi. Não de Davi. Ela jamais poderia ter casado com José, a propósito. De novo, reclame com as leis judaicas.

      José Seu pai adoptivo confirmando que Jesus é descendente de David segundo José Seu pai adoptivo

      Pois é, cara. O problema é que não funciona assim no Judaísmo.

      Abra o olhos não lhe aconteça o mesmo que a Saulo o que seria muito bom para si

      Estão me prometendo isso há décadas.

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      1. Detalhe sobre a genealogia de jesus.
        Comparado as genealogias de 2cronicas 3, Mateus 1 e Lucas 3.
        Para que tudo saísse certinho a genealogia de Mateus retirou 5 pessoas para dar 14 gerações. Existe um conceito na cabalà de que
        Os nomes tem influência na vida da pessoa. O nome Davi a soma numérica da 14 por isso retiraram 5 pessoas da genealogia. Já na genealogia de Lucas sabemos seria atreves de Salomão e a genealogia já começou errado citando Natan. outra fato, mulher tem pouco relevância em si na religião, não se conta genealogia através de mulheres. No final da genealogia não e citado o nome de Maria, mas de José de novo, sem cotar que a genealogia de Lucas e muito maior que as outras duas.
        Obs : mulher não tinha relevância em genealogia não por preconceito, mas pelo fato de quando nasce um filho, você sabe quem e mãe, mas o pai pode gerar dúvidas. E o filho recebia herança do pai. Se tivesse dúvidas não tinha herança. Outro motivo também de exigir da mulher virgindade, mas não se exigir do homem.

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  41. Cara, parabéns! Realmente você tem toda razão.
    Vou completar algumas coisas. As pessoas acham que a palavra Mashiach e somente um ser humano que fará tudo que Deus quer, mas a palavra segundo rabinos também se refere a algo separado. por causa de dogmas se pensa em algo santo. Os utensílios para o uso específico eram Mashiach (ungido ). os matérias do templo eram ungidos, separados para uma função e não podiam usar para outra coisa se não no templo. O rei da Pérsia Ciro era Mashiach, os reis de Israel eram Mashiach, sacerdotes de Israel eram Mashiach. “Tudo” que era separado era Mashiach, os levitas eram ungidos para fazer serviços no templo. Etc

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