Grandes Nomes da CIência

Biografias de cientistas conhecidos ou não tão conhecidos assim. Curiosidades e fatos sobre suas pesquisas, inclusive gente anônima que fez ciência e não recebeu os devidos créditos. Mais »

Livro dos Porquês

A sabedoria e o conhecimento. Isso é Poder! Abra sua mente, aprenda mais sobre questões básicas (e complexas) e tire suas dúvidas, de forma mais didática possível, sem ser aquelas aulas chatas de colégio. Mais »

Grandes Mentiras Religiosas

O mundo não é tão bizarro quanto fazem parecer. Mentiras e enganações para ludibriar as pessoas, lindamente desmontados, de forma a trazer à luz a desonestidade para tentar lhe fazer parar de pensar e simplesmente aceitar o que querem que você pense. Mais »

Caderno dos Professores

Para quem quer ensinar e muitas vezes se pergunta como abordar um tema. Como deixar a aula interessante, como levar conhecimento aos seus alunos por meios que pedagogos lhe odiarão, mas serão amados pelos estudantes. Mais »

 

As falsificações

cardtrick.jpgOs únicos autores que poderiam ter escrito a respeito de Jesus Cristo, e como tal foram apresentados pela Igreja, foram Flávio Josefo, Tácito Suetonio e Plínio. Invocando o testamento de tais escritores, a Igreja pretendeu provar que Jesus Cristo teve existência física, e incutir como verdade na mente dos povos todo o romance que gira em torno da personalidade fictícia de Jesus. Contudo, a ciência histórica, através de métodos modernos de pesquisa, demonstra hoje que os autores em questão foram falsificados em seus escritos. Estão evidenciadas súbitas mudanças de assunto para intercalações feitas posteriormente por terceiros. Após a prática da fraude, o regresso ao assunto originalmente abordado pelo autor.

Tomemos, primeiramente, Flávio Josefo como exemplo. Ele escreveu a história dos acontecimentos judeus na época em que pretensamente Jesus teria existido. Os falsificadores aproveitaram-se então de seus escritos e acrescentaram: “Naquele tempo nasceu Jesus, homem sábio, se é que se pode chamar homem, realizando coisas admiráveis e ensinando a todos os que quisessem inspirar-se na verdade. Não foi só seguido por muitos hebreus, como por alguns gregos. Era o Cristo. Sendo acusado por nossos chefes do nosso país ante Pilatos, este o fez sacrificar. Seus seguidores não o abandonaram nem mesmo após sua morte. Vivo e ressuscitado, reapareceu ao terceiro dia após sua morte, como o haviam predito os santos profetas, quando realiza outras mil coisas milagrosas. A sociedade cristã, que ainda hoje subsiste, tomou dele o nome que usa.”

Depois deste trecho, passa a expor um assunto bem diferente no qual refere-se a castigos militares infligidos ao povoado de Jerusalém. Mais adiante, fala de alguém que conseguira seus intentos junto a uma certa dama fazendo-se passar como sendo a humanização do deus Anubis, graças aos ardis dos sacerdotes de Ísis. As palavras a Flávio atribuídas são as de um apaixonado cristão. Flávio jamais escreveria tais palavras, porquanto, além de ser um judeu convicto, era um homem culto e dotado de uma inteligência excepcional. O próprio Padre Gillet reconheceu em seus escritos ter havido falsificações nos textos de Flávio, afirmando ser inacreditável que ele seja o autor das citações que lhe foram imputadas. Além disso, as polêmicas de Justino, Tertuliano, Orígenes e Cipriano contra os judeus e os pagãos demonstram que Flávio não escreveu nem uma só palavra a respeito de Jesus. Estranhando o seu silêncio, classificaram-no de partidário e faccioso.

No entanto, um escritor com o seu mérito escreveria livros inteiros acerca de Jesus, e não apenas um trecho. Bastaria, para isto, que o fato realmente tivesse acontecido. Seu silêncio, no caso, é mais eloqüente do que as próprias palavras. Exibindo os escritos de Flávio, Fócio afirmava que nenhum judeu contemporâneo de Jesus ocupara-se dele. A luta de Fócio, que viveu entre os anos de 820 a 895, e foi patriarca de Constantinopla, teve início justamente por achar desnecessário a Igreja lançar mãos de meios escusos para provar a existência de Jesus. Disse que bastaria um exemplar autêntico não adulterado pela Igreja e fora do seu alcance para por em evidência as fraudes praticadas com o objetivo de dominar de qualquer forma.

Embora crendo em Jesus Cristo, combateu vivamente os meios sub-reptícios empregados pelos Papas, razão porque foi destituído do patriarcado bizantino e excomungado. De suas 280 obras, apenas restou o “Myriobiblion”, tendo o resto sido consumido, provavelmente por ordem do Papa.

Tácito escreveu: “Nero, sem armar grande ruído, submeteu a processos e a penas extraordinárias aos que o vulgo chamava de cristãos, por causa do ódio que sentiam por suas atrapalhadas. O autor fora Cristo, a quem, no reinado de Tibério, Pôncio Pilatos supliciara. Apenas reprimida essa perniciosa superstição, fez novamente das suas, não só na Judéia, de onde proviera todo o mal, senão na própria Roma, para onde de confluíram de todos os pontos os sectários, fazendo coisas as mais audazes e vergonhosas. Pela confissão dos presos e pelo juízo popular, viu-se tratar-se de incendiários professando um ódio mortal ao Gênero humano”.

Conhecendo muito bem o grego e o latim, Tácito não confundiria referências feitas aos seguidores de Cristo com os de Crestus. As incoerências observadas nessa intercalação demonstram não se tratar dos cristãos de Cristo, nem a ele se referir. Lendo-se o livro em questão, percebe-se perfeitamente o momento da interpelação. Afirmar que fora Cristo o instigador dos arruaceiros é uma calúnia contra o próprio Cristo.

E conforme já referimos anteriormente, os cristãos seguidores de Cristo eram muito pacatos e não procuravam despertar atenção das autoridades para si. Como dizer em um dado momento que eles eram retraídos e, em seguida, envolvê-los em brigas e coisas piores? É apenas mais uma das contradições de que está repleta a história da Igreja. Ganeval afirma que foram expulsos de Roma os hebreus e os egípcios, por seguirem a mesma superstição. Deduz-se então que não se referia aos cristãos, seguidores de Jesus Cristo. Referia-se aos Essênios, seguidores de Crestus, vindos de Alexandria.

A Igreja não conseguiu por as mãos nos livros de Ganeval, o que contribuiu ponderavelmente para lançar uma luz sobre a verdade. Por intermédio de seus escritos, surgiu a possibilidade de se provar a quais cristãos, exatamente, referia-se Tácito. Suetônio teria sido mais breve em seu comentário a respeito do assunto. Escreveu que “Roma expulsou os judeus instigados por Crestus, porque promoviam tumultos”. É evidente, também, a falsificação praticada em uma carta de Plínio a Trajano, quando perguntava o que fazer sobre os cristãos, assunto já abordado anteriormente. O referido texto, após competente exame grafotécnico, revelou-se adulterado. É como se Plínio quisesse demonstrar, não apenas a existência histórica de Jesus, mas sua divindade, simbolizando a adoração dos cristãos. É o quanto basta para evidenciar a fraude.

Se Jesus Cristo realmente tivesse existido, a Igreja não teria necessidade de falsificar os escritos desses escritores e historiadores. Haveria, certamente, farta e autêntica documentação a seu respeito, detalhando sua vida, suas obras, seus ensinamentos e sua morte. Aqueles que o omitiram, se tivesse de fato existido, teriam falado dele abundantemente. Os mínimos detalhes de sua maravilhosa vida seriam objeto de vasta explanação. Entretanto, em documentos históricos não se encontram referências dignas de crédito, autênticas e aceitáveis pela história. Em tais documentos, tudo o que fala de Jesus e sua vida é produto da má-fé, da burla, de adulterações e intercalações determinadas pelos líderes cristãos. Tudo foi feito de modo a ocultar a verdade.

Quando a verdade esta ausente ou oculta, a mentira prevalece. E há um provérbio popular que diz: “A mentira tem pernas curtas”. Significa que ela não vai muito longe, sem que não seja apanhada. Em relação ao cristianismo, isto já aconteceu. Um número crescente de pessoas vai, a cada dia que passa, tomando conhecimento da verdade. E, assim, restam baldados os esforços da Igreja, no que concerne aos ardis empregados na camuflagem da verdade, visando alcançar escusos objetivos.

Próximo capítulo: O doloroso silêncio histórico

Veja os outros capítulos da série A maior farsa de todos os tempos clicando aqui.

  • Civildorock

    Eu percebo que até há um interesse dos cristãos pela história, mesmo que seja sobre acontecimentos que ponha em dúvida a veracidade das afirmações de sua crença. Mas o que falta (convenientemente para religiosos que enriquecem com o mito) é ainda mais divulgação. Blogs como esse fazem a sua parte, vlogueiros (embora em muitos casos de uma maneira um tanto negativa) da mesma maneira Portanto a internet, em meu ponto de vista, é uma forte ferramenta de divulgação cética, onde podemos “adentrar” em discussões religiosas sem correr riscos. O que na vida real é algo impraticável. Eu li essa matéria em um livro do Richard Dawking, que parece ter sido seu argumento-mor ou pelo menos foi o que mais me chamou atenção. O silêncio desses historiadores é uma evidência à favor da inexistência de cristo, queira os religiosos ou não.

  • Alexandre Figueiredo

    Quanto ao provérbio “A mentira tem pernas curtas” parece que não funcionou pra muita gente. O cristianismo sobrevive até hoje e muitos acreditam piamente que Jesus é o filho de Deus.

    Administrador André respondeu:

    Eu conheço gente que acredita em sacis. SACIS!

    Des Crente respondeu:

    Mentira pode ter pernas curtas com grandes pernas de pau. Islã, Budismo (mais antigo q Cristianismo), Hinduismo, etc, existem até hoje. E aí? Cada religião seria verdadeira entao pela duração de crendices? Ah conta outra.

  • LucianoNovoLivrePensador

    O homem moderno, evoluído, inteligente, científico, estudado, de pensamentos claros, capaz de analisar situações complexas da vida atual, convivendo com demandas profissionais cada vez mais rigorosas e exigentes e revoluções tecnológicas fantásticas em benefício da Humanidade deve desenvolver a capacidade de contestar dogmas improváveis e impossíveis empurrados nas pessoas como verdades absolutas livre de contestações, assim como outras outrora já derrubadas pela ciência, como a Terra sendo o centro do universo, o homem sendo REALMENTE um descendente de adão e eva no paraíso e não uma evolução biológica, que dinossauros nunca existiram porque não estão na bíblia e os fósseis encontrados hoje em dia são uma artimanha do diabo para abalar a fé das pessoas. POR FAVOR, RESPEITEM MINHA INTELIGÊNCIA. As religiões já causaram estrago suficiente na história da Humanidade. BASTA!

  • Infelizmente eu não concordo com a visão de vcs. Sou cristão, Católico e tenho muitas razões para sê-lo. Remeteria os autores deste site para as seguintes fontes de informação sobre a existência histórica de Jesus:
    a) “Talmude de Babilônia (Sinedrim pág. 67) e Talmude de Jerusalém (Sanedrim, VII, XVI, pág. 25), abordam um tipo de testemunho nos processos criminais e, apresentando-os como lei tradicional, CITAM UNICAMENTE O PROCESSO DE JESUS no qual foi posto em uso”. (Graetz, Sinai et Golgotha, pág. 338, citado por Hippolyte Rodrigues, “Le Roi des Juifs”, pág 245. Modernamente in “Revista Galileu”, abril de 2004 – Artigo Dossiê -pg 41 a 52, Ed Globo).
    Além desse documento, existe um outro. Trata-se de um livro escrito pelos rabinos da sinagoga contra o Cristo e que se intitula, em língua portuguesa, “O Livro do Impostor”, “ Sepher Toledot Jeschouah”, em hebraico (em “A Ciência dos Espíritos”, de Levi, pág 19 e na segunda parte do seu livro “As Origens da Cabala”).
    A primeira juventude de Jesus é contada de um modo perverso – segundo os autores talmudistas de “Sota e Sanedrim” -, que encontramos citados na página 19 do “Livro Da Disputa De Jequiel.”
    Agradeço a publicação deste comentário.

    Ferreira Rassier respondeu:

    Livros de cunho RELIGIOSO não teem VALIDADE CIENTÍFICA.

  • Eliel Santos

    Que isso, apagaram meus comentários porque?

    Pryderi respondeu:

    Tinha caído na caixa de spam.

  • A cidade de Troia realmente existiu. Isso prova que foi construída por Posseidon?

    Des Crente respondeu:

    Boa Pryderi. A caverna onde Romulo e Remo teriam vivido existiu, logo Romulo e Remo existiram e eram filhos do deus Marte né? Esses crentes tem cada argumento fraco pra se manter.

  • Refutação? Cadê?

  • Não, mas causaram a Guerra dos 30 anos, as Cruzadas, a Noite de São Bartolomeu, a Inquisição (Católica e Protestante), a Guerra Anglo-Irlandesa etc.

    Quer que eu continue?

    Gabriel Thiago Santos Silva respondeu:

    E o comunismo……..?????

    Pryderi respondeu:

    Estou olhando aqui o Manifesto Comunista. Não encontrei a parte que manda odiar os pais, estuprar, saquear cidades, pilhar, matar, apedrejar, rasgar barrigas de mulheres grávidas, matar quem seguir outro partido político, esmagar criancinhas em penhascos, usar ursos para estraçalhar adolescentes, vender escravos etc.

    Quer que eu cite as passagens biblicas?

    Ferreira Rassier respondeu:

    Parabéns amigo…visites meu canal realista no youtube.

  • Julio Cesar Ferranti

    Mas a decisão de usar foram de politicos (não cientistas), e muitos desses tomam suas decisões baseados em suas convicções religiosas!
    Tenha certeza que se o Japão fosse um país católico/protestante, haveria uma discussão mais acalorada sobre usar ou não o arsenal nuclear sobre ele!

  • Michel Bossone

    “Se Jesus Cristo realmente tivesse existido, a Igreja não teria necessidade de falsificar os escritos desses escritores e historiadores. Haveria, certamente, farta e autêntica documentação a seu respeito, detalhando sua vida, suas obras, seus ensinamentos e sua morte”

    Eu não interpreto dessa maneira, acho que a Igreja deve ter tentado forjar muitas provas da existência de Jesus Cristo, mas não porque ele não tenha existido, mas sim, para agariar (de maneira enganosa) mais fiéis. Acredito que o Jesus histórico tenha existido sim, e que não há tanta documentação porque a escrita da história não era tão desenvolvida como o amigo sugeriu… Se os judeus viam Jesus como um mentiroso que tentava se passar por rei. talvez nem perdessem tempo em escrever sobre tal. Não conheço a documentação antiga, o que não sustenta o meu discurso, mas atualmente é isso que penso.

    luiz oliveira respondeu:

    A maioria das pessoas não acredita em discos voadores, mas se aparecesse um no Maracanã, na final da copa do mundo, isso não mudaria as opiniões? Até eu acreditaria.
    Os judeus da época estavam desesperadamente a chegada de um Messias. Se aparecesse um sujeito operando milagres como ressuscitar mortos, curar enfermos, multiplicar pães e peixes, e andar sobre as águas, eles não acreditariam nele porque?
    É o análogo ao disco voador.
    Pense nisso. Se os judeus não acreditaram nele e o viram como impostor, é porque não houve provas; devia ser só mais um rabino revoltado querendo mudar o mundo, que para ele ia acabar ainda naqueles tempos.
    Coisa que também não aconteceu.

    Ferreira Rassier respondeu:

    Até que me provem o CONTRÁRIO…”jesus” algum, HISTÓRICO OU DIVINO existiram de fato…abraço.

  • Luiz Fernando

    Escreveu,escreveu,escreveu e não provou nada. Para os ateus a ausência de citações a respeito de Cristo prova sua inexistência mas os mesmos esquecem que é censo comum entre historiadores que realmente Jesus passou nesta terra ,talvez não como a bíblia tenha narrado mas como um simples profeta.E esta teoria sobre Jesus Cristo não ter existido é tardia foi formulada no século XVIII.O que esperar de um site que usa citações mentirosas como em um dos textos que eu li sobre o mesmo dizendo que o Papa Leão X disse que Cristo era uma fabula eis a refutação desta mentira espalhada por esse blog. https://pt.wikiquote.org/wiki/Le%C3%A3o_X

    Pryderi respondeu:

    Escreveu,escreveu,escreveu e não provou nada.

    Não. Você NÃO QUIS que fosse provado. Tem diferença

    Para os ateus a ausência de citações a respeito de Cristo prova sua inexistência mas os mesmos esquecem que é censo comum entre historiadores que realmente Jesus passou nesta terra

    Não. Os ateus não acreditam na figura divina de Jesus (coisa que os próprios evangelhos dizem que ele REJEITOU isso. Ele nunca diz que é deus em NENHUM evangelho). Historiadores argumentam que existiu alguém que chamam de “Jesus histórico”, não que houve um cara milagreiro, cujas fontes são NULAS. Ora, pregador apocalipsista nós vemos em qualquer cidade.

    E esta teoria sobre Jesus Cristo não ter existido é tardia foi formulada no século XVIII

    As Leis de Newton também.

    eis a refutação desta mentira espalhada por esse blog.

    Wikiquote? Wikiquote não é fonte, pois qualquer crentonildo chega lá e altera. Aqui está a minha resposta: https://ceticismo.net/religiao/a-maior-farsa-de-todos-os-tempos/comment-page-1/#comment-1824318907

    Mais alguma pergunta, crentonildo?

    Ferreira Rassier respondeu:

    “Censo comum entre historiadores”? Qual a fonte de tua pesquisa?

  • Wilian Oliveira

    “Para alguém que tenha fé, nenhuma explicação é necessária. Para aquele sem fé, nenhuma explicação é possível.”
    Tomás de Aquino

    Pryderi respondeu:

    “Para os racionais, Tomás de Aquino vivia falando bobagens”

    – André

    Wilian Oliveira respondeu:

    Essa frase só ratifica Tomás. Dizer que alguém fala bobagens é subjetivo e se baseia em um raciocínio limitado. Se fundamenta em uma análise imatura e que não abre espaço para ideias de ruptura. A história é repleta de pessoas que foram tidas como tolas, mas que na sua “tolice”, não deram ouvidos aos “racionais” e romperam barreiras. Como exemplos temos Thomas Edison, Beethoven e Graham Bell.

    Pryderi respondeu:

    A história também mostra que pessoas que eram tidas como tolas…

    Eram tolas.

    Seu apelo à autoridade e merda, para mim, é a mesma coisa.

    Wilian Oliveira respondeu:

    Ok prezado, te entendo. É difícil defender opiniões sem que isso seja interpretado como um ataque pessoal.

  • Des Crente

    *A caverna onde Romulo e Remo teriam vivido existiu, logo Romulo e Remo existiram e eram filhos do deus Marte né?*

    http://www2.uol.com.br/historiaviva/reportagens/encontramos_romulo_e_remo_.html

  • Ferreira Rassier

    Boa tarde…parabéns amigo…DESMISTIFICAR algo, não é para qualquer boca aberta…A VERDADE SEMPRE…um super abraço.

  • Ferreira Rassier

    Sério? Então PROVES que o autor está a mentir…aguardamos.

  • Ferreira Rassier

    O COELHO DA PÁSCOA também tem historicidade COMPROVADA.

  • Ferreira Rassier

    Fale-nos sobre a INQUISIÇÃO, SOBRE AS MORTES AOS CATÓLICOS POR PARTE DOS PROTESTANTES, SOBRE A MATANÇA DE JUDEUS NO HOLOCAUSTO DO CRISTÃO HITLER… E MUITAS OUTRAS COISAS ATRIBUÍDAS AO FANATISMO RELIGIOSO…aguardamos.

  • Ferreira Rassier

    CRER É MAIS FÁCIL DO QUE PENSAR, POR ISSO EXISTIREM MUITO MAIS CRENTES DO QUE PENSADORES.

  • Seria de interesse de qualquer crédulo falsificar escritos para comprovar que Jesus Cristo não foi uma farsa e não céticos falsificar para comprovar sua inexistência. Desta maneira se torna mais fácil dar certeza o que é para nós um mito, Jesus não passou de um conto da carochinha!

    Viu como sua fala genérica pode ser facilmente revertida? Seu mito cristão foi escrito sobre a água

    NestorBendo respondeu:

    O covardão já apagou o comentário, sem nem dar tempo de termos o prazer de ler. Podes recuperá-lo, ó Poderoso e Magnânimo André? Eu gostaria de rir um pouco, e aposto que outros leitores também.

  • Gustavo Peres Amado

    Em minha humilde opinião, tudo que vejo é um homem de fé, mas que luta contra a mesma tentando provar a si mesmo que sua fé é infundada. Ora, se algo não existe, logo não carece de discussão, argumentos ou contra-argumentos…é pura perda de tempo discutir isso. Em algo inexistente, não se pode abrir uma linha de discussão sob o argumento que é tudo só para iluminar ou esclarecer. Conheço verdadeiros ateus e estes, sequer mencionam o nome de Jesus, Deus ou quaisquer outras supostas divindades, mas demonstram total indiferença, assim como conheço verdadeiros cristãos que não perdem tempo em apologética da fé. Talvez seja melhor assistir um desenho animado de “Hora de Aventura”, do que ficar lutando contra as suas próprias crenças, não acha?

    Pryderi respondeu:

    Em minha humilde opinião, tudo que vejo é um homem de fé, mas que luta contra a mesma tentando provar a si mesmo que sua fé é infundada.

    Eu vejo em você um pobre coitado que não quer ter fé, mas luta contra issovindo em blogs céticos destilar bobagens.

    Ora, se algo não existe, logo não carece de discussão, argumentos ou contra-argumentos…é pura perda de tempo discutir isso.

    Ora, se algo existe, logo não carece de discussão, argumentos ou contra-argumentos…é pura perda de tempo discutir isso.

    Em algo inexistente, não se pode abrir uma linha de discussão sob o argumento que é tudo só para iluminar ou esclarecer.

    Em algo existente, não se pode abrir uma linha de discussão sob o argumento que é tudo só para iluminar ou esclarecer. Existe e acabou. Ninguém discute sobre o céu ser azul, certo?

    Conheço verdadeiros ateus e estes, sequer mencionam o nome de Jesus, Deus ou quaisquer outras supostas divindades, mas demonstram total indiferença, assim como conheço verdadeiros cristãos que não perdem tempo em apologética da fé.

    Conheço verdadeiros religiosos que sequer mencionam o nome de de outros deuses, e demonstram total indiferença para com quem acredita em outra religião e mais ainda para com ateus, agnósticos e céticos de uma maneira geral, assim como conheço verdadeiros atues, agnósticos e céticos que não perdem tempo respondendo crentes que chegam em seus sites escrevendo bobagens.

    Talvez seja melhor assistir um desenho animado de “Hora de Aventura”, do que ficar lutando contra as suas próprias crenças, não acha?

    Talvez seja melhor assistir um desenho animado de “Hora de Aventura”, do que ir num site cético e lutar contra as suas tendências a não acreditar em bobagens bíblicas, não acha?

  • São 27 livros no canon do Novo Testamento que relatam fatos reais que sabemos que aconteceram sem contradições entre si ou uns com os outros

    João 20:1 – Na madrugada do primeiro dia da semana, sendo ainda escuro, Maria Madalena foi ao sepulcro, e viu que a pedra fora revolvida da entrada. Correu ela e foi ter com Simão Pedro e com os outros discípulos.

    Uma mulher só. Túmulo vazio, sem ninguém.

    Mateus 28:1-2 – Depois do Sábado, ao raiar do primeiro dia da semana, Maria Madalena e a outra Maria foram ver o sepulcro. E eis que houvera um grande terremoto, porque um anjo do Senhor, descendo do céu, chegou, removendo a pedra da porta, e sentou-se sobre ela.

    Duas mulheres. Tinha um anjo lá.

    Marcos 16:1 – Passado o Sábado, Maria Madalena, Maria, mãe de Tiago, e Salomé compraram aromas para irem ungir o corpo de Jesus. Marcos 16:5 – E, entrando no sepulcro, viram um jovem assentado à direita, vestido de uma roupa comprida, branca; e ficaram espantadas.

    4 mulheres. Tinha um jovem lá

    Lucas 23:54 E as mulheres, que tinham vindo com ele da Galiléia, seguiram também e viram o sepulcro, e como foi posto o seu corpo.

    Lucas 24:1-4 E no primeiro dia da semana, muito de madrugada, foram elas ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado, e algumas outras com elas. E acharam a pedra revolvida do sepulcro. E, entrando, não acharam o corpo do Senhor Jesus. E aconteceu que, estando elas muito perplexas a esse respeito, eis que pararam junto delas dois homens, com vestes resplandecentes.

    Várias mulheres. 2 anjos chegando

    Agora, vc vai usar embromenêutica para justificar que túmulo vazio significa um anjo, não, um jovem, não dois anjos.

    Judas morreu:

    1) Enforcado: Mateus 27:5 – Então ele, atirando para o templo as moedas de prata, retirou-se e foi-se enforcar.

    2) Se jogou da ribanceira ou algo que o valha: Atos 1:18 – Ora, este (Judas) adquiriu um campo com a recompensa da iniquidade; e, precipitando-se, rompeu-se pelo meio, e todas as suas entranhas se derramaram.

    O sermão da montanha aconteceu:

    1) Sobre o monte: Mateus 5:1 – Vendo Jesus as multidões, subiu a um monte e assentou-se.

    2) Ao pé do monte: Lucas 6:17 – Descendo com eles, parou num lugar plano, onde se encontrava grande número de discípulos seus e grande multidão de toda a Judéia.

    Aliás, espere um instante. Jesus não poderia ser descendente da tribo de Davi. Maria era levita. Assim, José não poderia ser da tribo de Davi. E mesmo que fosse (o que era proibido), Jesus era filho do espermatozoide santo. Ou será que Davi era pai do deusão?

    Eu posso continuar se quiser.

    além de citar personagens históricos que sabemos que existiram.

    Bom, isso acontece muito em livros de ficção: ambientar uma história fictícia com personagens que realmente existiram. A nãoser que vc realmente acredite que Sherlock Holmes se encontrou com Sarah Bernardt e Dom Pedro II no Xangô de Baker street.

    Isso sem contar com os apócrifos.

    Cara, se contar os apócrifos, aí mesmo que veremos um monte de erros.

    10 dos apóstolos morreram de forma violenta porque se negaram a dizer que o que eles estavam dizendo era mentira.

    Isso morre por dia com homens-bomba do Islã. Por que se matariam se o Islã não fosse realmente a religião verdadeira, Allah não fosse o único Deus, e Maomé seu profeta?

    Depois disso centenas de cristãos morreram jogados aos leões por se recusar a negar a história de Cristo.

    E milhões foram mortos por cristãos por não seguirem o cristianismo. Ou seguiam o cristianismo, mas não o cristianismo certo. Só na Noite de São Bartolomeu aconteceu um genocídio de proporções escabrosas.

    E eu nem vou mencionar Cruzadas e Inquisição.

    Todas essas informações são fatos históricos conhecidos.

    No livro Jogos Patrióticos, Tom Clancy descreve o terrorismno irlçandês, dá o nome de diversos personagens históricos, nem por isso o Príncipe Charles estava num barco da marinha americana perseguindo terroristas na Baía de Cheasepeack, e nem um certo John Patrick Ryan salvou o primo da Rainha.

    Porque então todos esses livros não são considerados válidos historicamente falando?

    POrque Gerasa não fica onde diz estar. Não havia legionários romanos na Palestina na referida época, Roma estava pouco se fodendo pra algum maluco pregando besteiras, a pena jamais seria crucificação, seria morte por apedrejamento, historiadores (cristãos, na maioria, discordam que aquela bobajhada aconteceu, só apologistas (e não historiadores) acreditam naquele monte de bobagens..

    Quando responder, favor aplicar a mesma lógica para Socrates, e me diga porque Socrates existiu e Jesus Cristo não.

    Não há certeza sobre a existência de Sócrates, também. Ainda se debate isso té hoje, mesmo porque Platão escreveu um monte de merda, também, como Atlãntida e outras bobagens.

    Agora refute o meu texto linha por linha, como estou fazendo com o comentário. Traga fontes.

  • Quando falo de contradição me refiro a elementos muito discrepantes entre si

    Eu sabia que vc viria com este papinho

    Deve-se ter em mente que cada evangelista tinha a seu dispor uma parte diferente das informações do que aconteceu.

    Vc está me dizendo que a Bíblia não foi divinamente inspírada?

    Marcos não conhecia a hora real que as mulheres foram ao tumulo.

    Claro que conhecia. Só que eu sei de uma coisa que você não sabe

    Portanto, cada evangelista tem uma visão dos fatos ocorridos de acordo com as informações que tinham a seu dispor, assim como acontece naturalmente no nosso dia a dia. Quantas vezes você e seus amigos lembravam de forma diferente de algum fato ocorrido?

    Sobre um messias mágico que fez milagres, seu nome foi conhecido por todas as partes do mundo e doutores e sábios de vários lugares vinham ter com ele? Acho que, sim, tem que lembrar da mesma forma.

    mas eu cntinuo sabendo de uma coisa que vc não sabe,

    Estranho seria se todos os relatos fossem exatamente iguais.

    Não, não seria. Chama-se corroboração de informações. Por exemplo, em 1º de setembro de 1939, a Alemanha invadiu a Polônia. Todo mundo relata o que? Que em 1º de setembro de 1939, a Alemanha invadiu a Polônia. Todos os relatos registram a ação da blitzkrieg. Da mesma forma, a batalha de Kadesh está registrada no Egito e pelo império Hitita. Dia e condições. UAU, nenhuma mudança.

    Uma coisa interessante desse seu argumento é que ele vai contra até mesmo os argumentos de alguns de seus colegas ateus que acreditam que a Bíblia foi alterada. Se ela foi alterada porque cada evangelista não apresentou exatamente a mesma visão dos fatos?

    Muito simples: taí a prova das adulterações. Vams lá. Titio vai explicar o que o neném não sabe.

    1) Marcos NÃO ESCREVEU o Evangelho de Marcos. Mateus NÃO ESCREVEU o Evangelho de Mateus. João NÃO ESCREVEU o Evangelho de João. Lucas, o mais discrepante, escreveu o seu evangelho e É JUSTAMENTE POR ISSO é o mais errado de todos. Há DÉCADAS de diferença entre os evangelhos. Por isso eles são diferentes. Quem escreveu sou por fontes, não secundárias, mas TERCIÁRIAS. Claro que tinha que ser tudo inventado.

    2) A montagem da Bíblia foi SÉCULOS depois. Por isso as adulterações não foram iguais. Os textos eram todos espalhados, ninguém tinha consciência que havia outras histórias.

    Isso é dito por hstoriadores e críticos textuais bíblicos da linha de Bart Ehrman, John Dominic Crossan, Geza Vermes, Karen Arstrong, Harold Bloom etc. Não, filho vc não sabe NADA de como a Bíblia foi escrita e montada. Nem mesmo versículos existiam. ERAMTEXTOSESCRITOSASSIMSEMESPACOSOUSINAISGRAFICOSQUETINHAMQUEDESCOBRIROQUEESTAVALA. E o que se analisou, nada batia. Então, taí porque as fraudes foram feitas

    Então me diga se o autor de Sherlock Holmes foi crucificado jurando que o que tinha escrito é verdade.

    Você tem o relato do autor do Evangelho de Marcos dizendo que aquilo é verdade? Tipo,sei lá, numa entrevista? Você só tem os textos, filhão.

    Exatamente cara, e essa sua informação na verdade corrobora com meu argumento.

    O argumento que malucos se matam por qualquer merda que acreditam, independente se for verdade ou não? Obrigado se autorrefutar. XD

    meu argumento é que eles acreditavam com certeza absoluta em seu mestre Jesus Cristo e se negavam a até a morte a negar os fatos que viveram.

    Quem viveu? Justino era um malucocondenado à morte porque era um chato de galocha e queria ocnverter os outros à força. Maluco é o que não falta. NJão significa que suas alucinações fossem verdade.

    Você pode até não acreditar que os fatos aconteceram, mas você não pode negar que um mentiroso mente para salvar a própria vida ou para ganhar alguma coisa e nunca para perder.

    Não é o caso de fanáticos e loucos. Como homens bomba, por exemplo.

    meu amigo, me diga com sinceridade, quantos livros você já leu sobre a Santa Inquisição? E sobre as Cruzadas?

    ,b>Mesmo que eu tivesse lido UM seria mais do que vc leu.

    A inquisição espanhola que é considerada a mais violenta de todas foi anualmente 14 vezes menos mortífera do que bicicletas infantis.

    Seu probema é analfabetismo funcional. Eu não disse que a Inquisição matou milhões de pessoas. Eu disse que não ia contar com as Cruzadas e a Inquisição, caro analfabeto funcional.

    E se eu te disser que a Inquisição já acontecia antes da igreja se envolver pela própria população que matava as pessoas apedrejadas e sem julgamento?

    E se eu disser que vc é analfabeto funcional, já que eu escrevi “cristãos” e não “Igreja”. Vc não consegue ler um comentário de blog vai querer cismar ser crítico textual? Faz-me rir.

    os acusados presos pelo tribunal do estado começavam a blasfemar contra Deus de propósito para serem TRANSFERIDOS para o tribunal religioso porque as penas eram sempre mais leves.

    Foi isso o que vc aprendeu no catecismo? Porque Diarmaid McCullough diz algo diferente.

    E até hoje nossa constituição tem leis que são baseadas na Inquisição.

    HAHUASHUSAHUSAHUASHSAHASHHSSUAHUAHAHAHASUSHAUSUSAUSAUHAHAHAHAHAH
    HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA COF… COF… CFO…. Caramba, flar com fanático é realmente muito divertido!

    Além disso mesmo nas condenações, muitas das penas envolviam queimar bonecos na fogueira que representavam os condenados

    Mentira.

    como uma forma de dizer que sua vida antiga de pecados havia acabado.

    Isso não é nem mais ignorância!

    Mais uma coisa, você sabe quem eram as pessoas condenadas? Você como ateu (aparentemente) não tem motivo nenhum para defende-las.

    1) Não sou ateu
    2) Por que eu acharia certo matar pessoas como Giordano Bruno ou judeus e árabes só porque eram judeus e árabes?

    Nessa época se espalhava pela Europa a “religião” do Catarismo, que basicamente defendiam o aborto e o suicídio por inanição.

    1) Mentira espalhada pelos bons católicos.
    2) Cátaros não têm PORRA NENHUMA a ver com Inquisição, que foi começada com Isabel Fanática de Castela, para passar o rodo em arabes e judeus do reino que viria se tornar a Espanha, que até então eram várias cidades-estado, como Castela e Aragão, caro ignorante.

    Repetindo: vc não sabe PORRA NENHUMA.

    Basicamente não teríamos civilização ocidental se não fosse a “odiosa” inquisição. Portanto você devia agradecer a Inquisição por isso.

    Nope, pelo simples motivo, caro ignorante fanático. Na éica, a Europa Ocidental estava sob domínio do Império Muçulmano, e foi a época que mais vicejou a cultura e prosperidade, desde a Queda de Roma e toda a Europa caiu na Idade das Trevas. Sem o Império Islâmico, NENHUM dos filósofos gregos seriam conhecidos. NENHUM dos tratados romanos teria sido preservado. Sabe o tratados romanos? É de lá quese baseou as leis brasileiras, não dabobajada que vc julga ter sido. Sem o Império Islâmico, não teríamos Al-Tusi, não teríamos Taki al-Din, não teríamos os trabalhos de Copérnico (que copiou na cara de pau todos os trabalhos de Al-Tusi), não teríamos os trabalhos de Galileu, Kepler, Newton etc. Sem as Cruzadas e a Inquisição, o Oriente Médio não teria sido devastado, Constantinopla não teria sido destruída, um número incontável de livros, obras de arte, peças de teatro, poemas, cantos, músicas etc não teriam sido perdidos para sempre.

    Quem diz isso? Historiadores,não fanáticos como você. Historiadores como Karen Armstrong que foi freira, mas não é uma louca ignorante e fanática. Uma bela diferença de você.

    Relatos de testemunhas visuais sempre foram e sempre vão ser documentos válidos.

    Tirando o fato que Gerasa fica a 300 km LONGE do mar. É como se eu fosse em São Paulo e voltasse dizendo que vi o Corcovado lá.

    TREZENTOS QUILÔMETROS!

    Nenhuma fonte histórica é perfeita e você sabe muito bem disso.

    Ninguém disse que Luxor fica perto do estreio de Gibraltar. Todas as fontes dizem que Luxor ficano mesmo lugar. Aceita o fato que a Bíblia errou MUITO. Errou até o Censo de Quirino

    A história tenta, apenas tenta, ser a mais precisa possível.

    Pena que a Bíblia não tem esse esforço. Curioso que todas as fontes concordam. O único discordante é a Bíblia. A própria Biblia de Jerusalém aponta os erros históricos e geográficos. Vc deveria lê-la e ver que só os autores bíblicos escreveram tanta merda.

    Mas os eventos mais importantes estão catalogados, e em mais de 20 livros.

    É? Interessante. NENHUMA fonte extra-bíblica da época fala de Jesus. Um cara tido como conhecido emtodas as partes do mundo. NENHUMA fonte judaica aponta a “tradição” de libertar prisioneiros na Pessach. NENHUM documento romano fala do julgamento de Jesus,quando tem documentos falando até de ladrões comuns até gente que realmente deu trabalho pros romanos, como Simão Bar-Kochba. NENHUMA fonte fala de judeus sendo crucificados pelos romanos por causa de violação de leis judaicas e não romanas.

    Podem não ter sido exatamente como diz um ou como diz o outro, assim como qualquer história, mas se você vai ignorar a compilação dos relatos de diversas testemunhas como o que acontece na bíblia

    Claro que não vou ignorar. Pode começar a colocar as fontes extra-bíblicas. (dica: eu já refutei todas as as que vc pensar em colocar aqui)

    você vai ter que descartar uma parte enorme do que você chama de história.

    Me mostre os documentos.

    Cara, eu realmente não estou interessado em entrar numa corrente de 20 respostas para provar um argumento.

    Caguei. Não aguenta, bebe leite.

    Já fiz isso muito e no final das contas ninguém convence ninguém.

    Eu não quero lhe convencer. Nunca perderia meu tempo com fanáticos. Na verdade, quando lhe respondo, estou mostrando aos meus leitores os fatos. Não você. Você é caso perdido, doutrinado, adestrado e fanatizado a acreditar uma historinha sem nenhum embasamento, quando todos os historiadores já refutaram.

    E no momento não estou nem com tempo nem com saco para isso.

    Tradução: SAÍDA PELA ESQUERDAAAAAAAAA

    Sugiro apenas que faça uma pesquisa rápida antes de atacar a religião com temas que não tens tanto conhecimento como a inquisição.

    Falácia do Olha o Avião. Eu disse que não ia mencionar inquisição. Não precisava disso. Vc que se apegou nisso para fugir da questão como todo bom fanático covarde e sem fundamento e cultura.

    Existe muito interesse na destruição do Cristianismo, então esse tipo de mentira difamatória a gente encontra aos montes.

    Tadinho do cristianismo! Mimimimimimimimi

  • Quero te perguntar uma coisa, meu caro. O que aconteceu com você?

    Excesso de falácias. Ou pode ser meu aparelho ortodôntico.

    Nha, é excesso de falácias, mesmo

    Em algum momento no comentário anterior eu te insultei, te chamei de demônio, disse que você iria para o inferno, xinguei sua mãe?

    ZZZZZZZZZZzzzzzzzzZZZZZZZZzzzz

    Em algum momento eu te tratei com desrespeito, para você me chamar de fanático, ignorante, doutrinado, adestrado, analfabeto funcional e caso perdido?

    Quando vc não sabe coisas da sua próprio religião, lamento, mas é ignorância, sim.

    Minto, não lamento. Alguém tem que falar a verdade.

    Tudo que fiz foi apresentar a minha visão dos fatos, baseados em coisas que aprendi e experiências que tive.

    Sua visão dos fatos é apenas uma visão pessoal ignorante de aLguém que não estudou a própria religião.

    Então isso na sua visão é motivo para me atacar como se eu representasse o que há de mais repugnante no mundo?

    Síndrome de Mártir. Típico de religiosos.

    Sua resposta foi extremamente e desnecessariamente arrogante, e apenas revela um profundo ódio e ressentimento com o Cristianismo.

    Nope. Eu estou me lixando pro cristianismo. Estou apontando fatos que vc não sabe. Não é nada contgra o cristianismo e sua sua absurda falta de conhecimento.

    O que aconteceu para você ter tanto ódio?

    Apontar ignorância alheia é o dever de todo mundo ao se deparar com ignorância alheia.

    Não estou irritado com você, só estou curioso.

    Número de refutações ao que eu escrevi? Zero. Nadinha. Mais fácil desviar a atenção, não é mesmo?

    Vou continuar com a brincadeira, permitindo que vc comente de novo. Mas dessa vez é para vc comentar o que eu escrevi. VALENDO!

  • O que eu sou é irrelevante. Suas bobagens sem sentido também, por sinal.