jul 05

Discussões sobre Mente

10 Comentários
Escrito por FQuiumen.
Ceticismo, Ciência, Comportamento, Cultura, Evolução, Filosofia, História, Informática, Literatura, Neurologia, Religião

Tenho duas principais fontes para temas para escrever, pois confesso que não sou realmente pessoa que não necessite de um “empurrão” para tratar qualquer coisa:

1.Filmes

2.Discussões no ORKUT ou outros.

Aqui, poderia já escrever longamente sobre os mecanismos cerebrais e de meu comportamento que estão envolvidos nisto, e em breve o farei, mas momentaneamente, usarei a motivação (2) para trazer aqui um ponto complementar a um conjunto de textos que tenho escrito, tanto no meu blog em termos de reações do cérebro e de sua história quanto, especialmente, na comunidade Evolucionismo, no NING.

Foi-me perguntado, em determinada comunidade de Filosofia no ORKUT (e estas são as mais abundantes em pessoas que consideram que ao se discutir Filosofia, pode-se afirmar qualquer coisa, ou que qualquer coisa afirmada já não tenha sido esgotada, quando não ultrapassada), se ao podermos dizer que o cérebro como órgão é feito de tecidos, e nele estão artérias e sangue, de que substância seriam feitos nossos pensamentos, nossos sentimentos, nossas decisões, etc?

Percebe-se aí uma falácia, e nem tão sutil.

O pensamento não é ”feito de”. São “manifestações de”, ou “processos de”. O pensamento não é um objeto, é um processo de um objeto. É o mesmo que dizer que o comportamento de um circuito eletrônico são elétrons. Não são.

É o comportamento de elétrons dentro de um determinado esquema, com resistência, capacitância, etc, sobre um determinado circuito. No cérebro, a mesma coisa, só que neurotransmissores e íons.

(Noutra oportunidade, argumentei sobre o mesmo tema que afirmar que o pensamento não é material é o mesmo que afirmar que velocidade não existe, pois o que possui o “processo” que chamamos velocidade só existe quando existe o objeto que a possui.)

Estes, em determinado arranjo momentâneo, fluxo, produzem o que seja o pensar, e mesmo as memórias.

Em seguida, o mesmo debatedor, e deveria anotar outros do passado com as mesmas idéias preconcebidas e porque não dizer dogmáticas, afirmou que não crê na complexidade como explicação para a mente ou como uma forma de criar uma mente artificial.

Tanto é a explicação, que temos no processo evolutivo o nascimento da mente exatamente pelo aumento e especialização da massa cerebral em relação ao tamanho do corpo (com variações, se entenda). Assim, cães e roedores tem mentes, assim como felinos, e nem preciso alongar a exemplificação zoológica. Já pássaros de inúmeros filos não, mas papagaios, de grande cérebro em relação ao corpo, assim como corvos, já apresentam capacidade de resolução de problemas.

A mente humana não surge miraculosamente, mas nos seus antepassados de menor cérebro, e se especializa como humana, especialmente na região frontal do cérebro, ao contrário das mentes poderosas dentre os animais dos outros grandes primatas, como os chimpanzés e os orangotangos.

Mas que evoluiu, evolui, e tal é evidente, inclusive na cultura e nas ferramentas.

Ainda não temos máquinas que sejam mais poderosas que o mais infeliz de limitado dos roedores, como por exemplo, os camundongos, mas em breve teremos, da mesma maneira que nossos robôs hoje tem menos capacidade de processamento que um inseto.

Quando tivermos computadores com a mesma capacidade de um primata pequeno, e colocarmos tal processador num robô a baixo custo e com segurança mecânica, teremos um computador num “fake” de um ser vivo, ao menos em movimento, e mais tarde, teremos máquinas mais capazes que um ser humano.

Tão simples e claro quanto a Lei de Moore é clara hoje. Para entender mais sobre tal questão, de maneira que suponho didática, recomendo meu texto sobre o tema.

O relutar contra tais até obviedades, como alerto, é esperneio de quem quer colocar divisão onde ela não existe ou milagre onde eles não são necessários, ou ainda limites a processo que não os possui. E destaco com letras enormes:

DUALISMO OU DICOTOMIA MENTE-CÉREBRO ESTÁ MORTO EM FILOSOFIA E CIÊNCIA.

E lembrando SAGAN:

O que move o crédulo não é ENTENDER, mas ACREDITAR.

Antes de mais nada, lembro, como sempre, que nossa mente nada mais é que o aumento de capacidade e funções dos mesmos mecanismos que levaram um verme de simetria bilateral a escolher entre ir para a direita ou para a esquerda no fundo lodoso de um mar primitivo.

Nada mais que isso.

E adaptando o que sabiamente diz meu amigo Eli: Acreditar em vida após a morte, pois disto seria o próximo passo a se afirmar se a mente não é manifestação de mecanicismo do cérebro, é apenas wishfull thinking.

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10 respostas para "Discussões sobre Mente"

  1. 1. Johhan disse:

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    FQuiumen

    Eu sempre passo aqui pra ver o que estão bolando e
    achei esse teu artigo.

    Você deve pensar bem rápido por que está escrevendo
    um texto cheio de virgulas. O 1º parágrafo pode ser
    expressado de uma forma melhor.

    Pesquise “são são” na página para corrigir o outro problema.

    Administrador André respondeu:

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    Sobre o “são são”, eu corrigi. De resto, mantenho o artigo conforme seu autor escreveu.

    Author FQuiumen respondeu:

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    @Johhan,

    “Você deve pensar bem rápido por que está escrevendo
    um texto cheio de virgulas.”

    Nem imagina!

    []s

    Rodrigo respondeu:

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    @FQuiumen,

    Esse tal de Eli é do orkut né? Faço parte de uma comu que ele faz parte, e o cara é bão!

    Author FQuiumen respondeu:

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    @Rodrigo,

    BINGO! Sim, é ele, e o responsável por abrir a comunidade Evolucionismo no NING.

    []s

  2. 2. Sorete disse:

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    É a inteligência daqueles que não entendem neurociências, aplicada a seus raciocínios espiritualistas. Tudo com um toque especial de semântica debilitada.

  3. 3. jrmnogueira disse:

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    Creio que meu cérebro evoluiu um pouquinho. Pois, depois de um longo e tenebroso inverno, consegui novamente postar um comentário no cet.net.
    Viva! Aleluia! Ganhei a semana.

    Vejam o que eu encontrei no Megalopolis:
    Chico Sá disse que…
    June 18, 2009 @ 2:56 pm
    Fabiane,
    Você sabe o porquê de o site ceticismo.net não permitir mais comentários?

    Fabiane Lima disse que…
    June 18, 2009 @ 4:14 pm
    @Chico Sá
    Eles permitem. A diferença é que agora você precisa de usuário e senha para acessar. Foi uma forma eficaz de acabar com spammers e elevar o nível dos comentaristas.

    E eu digo
    Elevar o nível dos comentaristas?
    Que falta de solidariedade, e piedade Cristã.
    E a tar da incrusão digitar, donde fica?

  4. 4. Brinoh disse:

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    Eu trabalho com um rapaz que é cristão. Certo dia nós estávamos discutindo sobre evolução. Então ele me disse que a evolução não seria possível, pois passaria por cima da 2° lei da termodinamica, que diz que as coisas tendem a ir para desorganização. Muito interessante. Fui pra casa pensei bem, depois dei a ele o exemplo do anel de saturno, de desordem que foi para ordem. Não sei se falei besteira. Pesquisando na internet achei uma matéria interessante.

    http://www.christiananswers.net/portuguese/q-eden/edn-thermodynamics-port.html

    O que vcs acham sobre isso?

    “A existência de Deus derruba todas as leis da ciência.” Breno Bernardes

    Brinoh respondeu:

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    @Brinoh, Prefiro acreditar na ciência.

    Administrador Abbadon respondeu:

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    O seu amigo cristao esta errado.

    Veja nosso especial sobre Tipicos Erros Criacionistas, onde ha mais detalhes sobre a 2° Lei da Termodinamica.

    Argumentos criacionistas sao risiveis, e o uso do argumento da Termodinamica é pior ainda. O planeta Terra é um sistema aberto, nao fechado, pois recebe a energia do Sol. Os criacionistas nao entenderam nada do assunto, e mesmo assim tentam usa-lo como desculpa esfarrapada para justificar as suas crencas em um Mandrake divino.

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