O desabamento da Igreja Renascer

jan 20

No dia 18 de janeiro de 2009, o teto de um templo da Igreja Renascer desabou em cima de dezenas de pessoas que estavam em um culto, provocando ate o momento nove mortes e mais de cem pessoas feridas. Isso vocês já sabem e não demora o interesse pelo público sumirá, como foi o caso do João Hélio, da menina Eloá e tantas outras tragédias que acontecem por aí.

Muitos sites céticos e ateus comentaram isso a doidado, em boa parte deles com um deboche sobre o fato de Deus não ter ajudado ninguém, como se a morte de várias pessoas fosse algum triunfo. Acho isso de péssimo gosto. Religiosos ou não, eram pessoas que perderam a vida numa fatalidade e merecem respeito. Se você entrou aqui esperando algum escárnio por isso, dê ALT+F4, porque veio no lugar errado. O que vamos abordar aqui são fatos e eventos que culminaram naquela tragédia absurda.

O infeliz acidente aconteceu minutos depois de uma fala da “bispa” Sônia Hernandes, transmitida via satélite dos EUA. Por sinal, a fundadora do referido templo nunca leu a Bíblia, posto que não sabe (ou finge não saber) que ela não pode dizer um “a” em qualquer templo, segundo as epístolas paulinas. Bem, no referido momento, estava ocorrendo um intervalo entre os cultos, um acaso que impediu que houvessem mais vitimas, que poderiam chegar às dezenas de mortos. Alguém pode argumentar que isso foi alguma benesse divina. Parem e pensem no que isso significa.

Depois da tragédia, oitos casas próximas do templo foram interditadas pela Defesa Civil, que estavam sob risco devido à possibilidade de desabamento das paredes laterais da igreja e também para prevenir riscos e agilizar os trabalhos de resgate dos feridos que se encontravam debaixo dos escombros, tarefa essa que levou a madrugada toda, mobilizando centenas de pessoas, dezenas de viaturas, e recorrendo a 17 hospitais para atender os feridos, até que não houvesse mais ninguém.

O trabalho dos bombeiros foi particularmente difícil, por causa da estrutura metálica que desabou, ou seja, ferro retorcido juntamente com os escombros. Foram necessários mais de 40 homens com cães farejadores para localizar os sobreviventes, alem de equipamento especializado para serrar e cortar o ferro para remover as pessoas.

Estes são os fatos conhecidos até agora. Agora, o que vem a seguir são os acontecimentos que se precipitaram após o desabamento. Segundo as notícias que foram veiculadas pela imprensa, centenas de evangélicos acorreram ao local, e formaram um cordão em torno da igreja, fazendo orações pelas vitimas (como se adiantasse alguma coisa, já que todos sabemos que orações não funcionam), e há relatos de que houve brigas violentas entre os grupos (e não nos foi esclarecido porque razão ocorreram estas brigas, e quem estava nelas. Mas podemos especular que foram confrontos sectários entre diversas correntes religiosas).

Há também relatos de que fotógrafos da imprensa foram impedidos pelos evangélicos de registrar cenas do acidente. Se os mesmos tivessem sido barrados pelo Corpo de Bombeiros, pela Policia Militar ou pela Defesa Civil, nesse ponto eu concordaria com o bloqueio, já que eles sabem o que estão fazendo e sabem o que é melhor para todos.

Mas como foram impedidos pelos evangélicos, fica uma questão pendente, que nos leva à pergunta: o que eles tem a esconder, que não querem que os fotógrafos vejam?

E o comportamento dos religiosos que estavam no local do desastre? Há relatos de desespero, histeria, gritaria, pânico. Mas há também relatos de gente que saiu correndo, pisando em cima das vitimas, se empurrando uns aos outros. Isso pode ser conferido em vários sites noticiosos.

Vejamos um exemplo abaixo:

Para as vítimas que sobreviveram ao desabamento do teto da Igreja Renascer o sentimento era de que haviam passado por um momento de “salvação”. “Isso só prova que Jesus voltou”, disse Tais Alberta, 23 anos. Outra fiel entre as vítimas, Elizete Soares Guedes Papalardo, 50 anos, tinha uma explicação parecida. “Não duvide de que eu literalmente renasci”, afirmou. Frases como as de Tais e Elizete foram repetidas, com pequenas variações, pela maior parte dos feridos levados ao Pronto Socorro do Hospital Cruz Azul, que fica próximo à igreja e concentrou a maior parte das vítimas – 100 pessoas segundo dados da secretaria de Segurança Pública de São Paulo.

Tais contou que estava no centro da igreja quando começou a desabar o teto. “Desmaiei e não lembro de mais nada”, disse. “Quando acordei já estava fora da Igreja. Isso só prova que Jesus voltou”, disse.

Entre os sobreviventes, também foi unânime o relato de que tudo aconteceu muito rapidamente. “Ouvi um estalo e tudo desabou”, disse Rosemeire Anunciação, 39 anos. “Foi o tempo de eu colocar os braços sobre a cabeça e sair correndo. Tive só uma fratura no braço.” O fiel Roberto Galdez também teve a reação de proteger a cabeça e correr. Ele contou que estava no meio da igreja quando o teto começou a cair. “Foi de repente. Não deu tempo de pensar em nada”, disse. “A única coisa que fiz foi proteger minha cabeça, minha noiva e sair correndo. Graças a Deus eu e ela só tivemos escoriações.”

Membros da Igreja Renascer aguardavam a saída das vítimas e, fazendo uma espécie de bloqueio, aconselhavam os fiéis a não falar com a imprensa.

Como estamos vendo, esses religiosos acham que foram salvos, que renasceram, que Jesus voltou, agradecem a um deus por terem sobrevivido (e se esquecem dos mortos e feridos), etc. Mais relatos podem ser encontrados, clicando AQUI.

Dá o que pensar sobre o que se passa na mente dessas pessoas.

O que aconteceu, não é nada comparado com o que está acontecendo no Iraque, Sudão, Congo, Nigéria, Zimbábue, Coréia do Norte, etc… onde milhões e milhões de pessoas sofrem de formas bem piores todos os dias, com mortes horrendas e dolorosas, da qual ninguém fala nada. Lamentamos pelas vitimas, mas essa é a verdade e ela tem que ser dita.

E o que podemos dizer da atitude dos membros da Renascer, que pediram aos sobreviventes calarem a boca? Do que a Renascer tem medo?

Segundo o G1, supostos fiéis e simpatizantes da Igreja Cristã Apostólica Renascer em Cristo hostilizaram e agrediram jornalistas no dia da fatalidade, quando a imprensa fazia a cobertura do desabamento do teto do templo religioso, na Avenida Lins de Vasconcellos, no Cambuci, Zona Sul de São Paulo. Por que isso? A imprensa sempre foi insistente e (acaso, destino ou interesse de apurar fatos) acaba descobrindo muitas coisas. Coisas que não querem que sejam descobertas

Uma equipe de reportagem da TV Globo foi ameaçada e agredida pelas pessoas, algumas eram voluntárias para ajudar os bombeiros no resgate. A Renascer se desculpou com os jornalistas. Afirmou também desconhecer quais são os agressores e pediu compreensão aos jornalistas, pois a tragédia havia deixado os fiéis tensos. É uma boa desculpa, mas precisa-se mais que uma boa desculpa para convencer pessoas inteligentes.

Agora, vamos observar que temos os relatos contraditórios sobre a reforma do telhado. Vamos pelo começo de tudo.

O presidente da Renascer, Geraldo Tenuta Filho (conhecido como bispo Gê – que é vereador pelo DEM – posso imaginar como foi eleito…), alegou que a última reforma foi feita há três anos e que a documentação estava em ordem, com autorização de funcionamento expedida pelo Contru em 2008. O mesmo bispo não soube informar os detalhes sobre o que exatamente foi reformado no prédio. O que isso nos diz?

Segundo o UOL, em notícia trazida pela Agência Estado, O Crea-SP (Conselho Regional de Engenharia, Arquitetura e Agronomia de São Paulo) revelou hoje (20/01) que a empresa responsável pela troca de telhas do teto da sede da Igreja Renascer em Cristo, no Cambuci, centro da capital, não possui registro no órgão. Segundo o Crea-SP, o registro obrigatório para os profissionais e empresas que executam obras está previsto em lei. Temos uma séria irregularidade aí, pessoal.

A igreja afirmou desconhecer que a Etersul Coberturas e Reformas não contasse com o registro. No último trimestre do ano passado, a empresa foi a responsável pela troca das telhas do templo. Segundo a Renascer, a obra durou cerca de 70 dias e não abrangeu serviço na estrutura da cobertura. Procurada, a Etersul informou que se pronunciará “oportunamente” sobre o caso, provavelmente, depois de consultarem 300 advogados e subornarem mais pessoas ainda.

A igreja mostrou alvará de funcionamento expedido em 15 de julho de 2008, válido pelo período de um ano. O secretário de Habitação, que assumirá em breve a de Controle Urbano, Orlando Almeida, confirmou o alvará, mas disse que os técnicos do Contru só são obrigados a checar as saídas de emergência e os equipamentos de segurança, mas não as condições estruturais do imóvel; começando assim o “Jogo de Empurra”.

Enquanto isso, pessoas sofrem, pessoas morreram. E ninguém está se preocupando com isso.

Fotografias feitas ontem pelos órgãos da Prefeitura mostram cupim na madeira do telhado, além de vários equipamentos de som e de luz que sobrecarregaram o teto, conforme mostrou o G1. A instalação do ar-condicionado também foi feita sem levar em conta que a estrutura não aguentava tanto peso (era isso que os líderes evangélicos queriam esconder?).

O secretário Orlando Almeida ainda mostrou um laudo técnico assinado pelo engenheiro Carlos Alberto Freire de Andrade Neto atestando a segurança. O documento, no entanto, é de 1999 (dez anos!!) – desde então nenhuma outra inspeção oficial foi feita na estrutura do telhado.

Em dez anos, a Renascer só fez um único pedido de alvará de funcionamento (por lei, a licença deve ser renovada a cada dois anos). O que nem o governo nem a Igreja conseguiram esclarecer é que o teto do templo da Renascer passou por uma reforma “total” entre setembro e novembro de 2008, não comunicada à Prefeitura. A informação do deputado estadual José Antonio Bruno (DEM), bispo primaz da Igreja, é de que o telhado e as telhas foram trocados. Pela legislação municipal, o Contru deveria ter sido informado previamente sobre a obra, o que não ocorreu, segundo a Secretaria da Habitação. O templo, portanto, estava irregular e passível de fechamento.

A promotora Mabel Tucunduva, da Promotoria de Habitação e Urbanismo do Ministério Público Estadual, disse que, em 1998, instaurou procedimento para apurar as condições de funcionamento de templos e igrejas da capital. Na ocasião, um laudo do Instituto de Pesquisas Tecnológicas (IPT) apontou “risco de ruína total ou parcial da estrutura (de sustentação do telhado)”, o que levou à interdição do imóvel.

Após a reforma, no ano seguinte, um engenheiro, um arquiteto e o próprio IPT liberaram a sede da Renascer. “É inadmissível que, dez anos depois, esse telhado tenha ruído”, disse a promotora, que agora pretende investigar os demais templos da Renascer na cidade. O promotor Ricardo Andreucci vai acompanhar o inquérito sobre o acidente, instaurado na 1ª Delegacia Seccional. Ontem, seis pessoas foram ouvidas.

Um fiel, que não quis se identificar na reportagem à Globo, disse que parte do teto da igreja já havia desabado na semana passada, mas foi reparado para que os cultos pudessem continuar. Os bispos da Renascer, no entanto, negam qualquer problema.

E agora há pouco, foi divulgada a informação de que o telhado continha amianto, uma fibra mineral empregada como isolamento térmico e em muitas telhas antigas, mas que foi proibido por lei há 5 anos dada a sua alta taxa de toxidez.

O que isso tudo quer dizer para nós? Pensem um pouco.

E ainda tem mais uma coisa. O presidente da OAB-SP, Luiz Flávio Borges, é membro da Renascer. E ele foi o advogado do casal Hernandes no caso em que foram presos nos EUA (aquele famoso caso da Bíblia recheada de dólares). Certamente ira representa-los neste novo caso.

Essa história esta muito mal-explicada, não acham? Só tendo muita fé para acreditar nisso tudo.

E não nos esqueçamos que Kaká (sim, aquele jogador de futebol que se casou naquela igreja que desabou), doou no ano passado uma quantia de 2 milhões de reais. Isso mesmo, dois milhões de reais, mais do que o suficiente para reformar dezenas de igrejas e torna-las seguras para a pratica de cultos (ou roubalheira ?).

Porem, Marcelo Batlouni Mendroni, juiz da 1ª Vara Criminal de São Paulo, pediu à Procuradoria-Geral de Milão, em 2007, para ouvir o jogador sobre o dízimo anual que ele vem pagando à Igreja Renascer, estimado na casa dos R$ 2 milhões ao ano. O Estadão noticiou isso em 12/01/2008.

O juiz também quer saber sobre o grau da amizade do jogador com os fundadores da Igreja Renascer em Cristo, presos nos Estados Unidos após entrarem no país com um valor em dólar não-declarado. O jogador Kaká não se pronunciou a respeito do caso até hoje. E duvido muito que algum dia o faça.

O que foi feito deste dinheiro, então? Essa é uma boa pergunta a se fazer, levando-se em consideração os inúmeros processos na Justiça contra a Renascer, descritos nos parágrafos abaixo.

A Justiça Federal de São Paulo acatou a denúncia e instaurou uma ação penal contra os pastores Estevam Hernandes e Sônia Hernandes, fundadores da Igreja Apostólica Renascer em Cristo, pelos crimes de evasão de divisas e falsidade ideológica.

Além desse processo, Sônia e Estevam também são acusados pelo Ministério Público de São Paulo de cometer os crimes de lavagem de dinheiro, estelionato e falsidade ideológica. Essas acusações já renderam um pedido de prisão preventiva, o bloqueio de bens e a quebra do sigilo bancário do casal.

Em outubro de 2007, o Ministério Público havia apresentado denúncia à Justiça contra Estevam, Sônia Hernandes e o bispo primaz Jorge Luiz Bruno, que supostamente montaram uma igreja laranja, chamada Internacional Renovação Evangélica, para livrar a Renascer de processos.

Segundo levantamento do Ministério, a igreja e as empresas relacionadas ao grupo religioso responderiam por mais de 100 processos –a maioria trabalhista– nas Justiças de São Paulo e Brasília. Por conta dessas acusações, o órgão chegou a pedir o fechamento dos mais 1.500 templos da igreja.

Outra denúncia, feita em setembro do mesmo ano, acusou o casal de fundadores por estelionato, falsidade ideológica e lavagem de dinheiro. Na acusação, o Ministério afirma que o dinheiro arrecadado na coleta dos dízimos dos fiéis seria usado para pagar funcionários de empresas dos Hernandes.

Já podemos ter uma idéia do destino do dinheiro arrecadado, não é mesmo ? Com certeza é que não foi para reforma das igrejas, manutenção, segurança, etc..

E depois temos uma nota do casal da Renascer, onde divulgaram o seguinte:

Estamos todos absolutamente consternados, tristes e pasmos com a tragédia que nos abateu neste domingo, ceifando vidas, ferindo pessoas, trazendo tanto horror. Mas temos que ser firmes, cada vez mais fortes, unidos, para superarmos. Nós temos Jesus Cristo que nos deixou o Consolador, o Espírito Santo. Essa mensagem agora deve trazer esperança e a confiança. E ser viva dentro de cada um de nós. Acima de tudo, nós oramos e pedimos ao Espírito Santo que console o coração de cada um. Nós acreditamos na eternidade com Cristo. As pessoas foram colhidas por Deus. Nós cremos naquilo que a Bíblia nos fala em Filipenses 1:21, “Para mim o morrer é ganho e o viver é Cristo”. E acreditamos no Salmo 116:15, “Preciosa é aos olhos do Senhor a morte dos seus santos”.

Foi uma grande fatalidade o que ocorreu. Não sabemos o motivo. Mas há de haver um propósito para tal sofrimento. Nosso coração está enlutado, sofrendo muito, pelas vidas, pelas vítimas, pela situação, pela calamidade. Esperamos que em Deus possamos ter o entendimento e o conforto desta enorme tragédia.

Esperamos que Deus possa enxugar nossas lágrimas com milagres.

Nossas orações, nosso amor, nossa solidariedade. Que Deus possa nos abençoar e trazer essa renovação de consolo e esperança, de fé, de forças.

Queremos agradecer por esses laços de fraternidade e solidariedade que unem todos os irmãos nessa hora tão sofrida.

Não sei quanto a vocês, que estão lendo isso, mas isso me dá revolta. Sinto nojo por existirem pessoas assim. Sua cabeça, sua sentença.

E, afinal de contas, que raios ela quer dizer com “há de haver um propósito para tal sofrimento” ?

Isso foi assunto de muitos debates nos fóruns do Terra Noticias, onde muitos evangélicos e pessoas de diversas religiões, se agrediam mutuamente, trocavam insultos, acusações, ofensas, discórdias, recitação incessante de versículos, alegações estapafúrdias de “livre-arbítrio”, nomes dos bois, alegações de que o deus judaico-cristão era o culpado (ou não), ou que foi obra de um diabo qualquer, que a culpa era dos homens, que haveria “julgamento divino”, que era um sinal de que Jesus “estava voltando”, que estava “previsto” na Bíblia que o Templo ficaria em ruínas, enumeração de antigos casos judiciais da Renascer, revelação dos podres que ocorriam nas igrejas, acusações de que os evangélicos estavam sendo enganados e feitos de otários pelos pastores, e assim por diante.

Poderiam dizer que isso seria uma guerra de crenças ou de Ateus contra Cristãos, mas eram cristãos se agredindo mutuamente, onde católicos acusavam de roubo e os evangélicos acusavam a pedofilia de padres, mostrando que religiosos não conseguem viver em paz nem com quem reza pro mesmo deus. É essa a moralidade e mansidão que querem nos impor, dizendo que religiosos fazem o mundo melhor? Não me façam rir, pois isso não tem graça, pelo contrário.

Deixo a cargo de vocês imaginar o teor dessas mensagens. Podem até mesmo conferir no site do Terra Noticias, e buscar por noticias relacionadas à Renascer. Ou então, verificar nas comunidades religiosas e não-religiosas no Orkut. Ou podem enterrar a cabeça na areia e tal qual Cândido, achar que o mundo é maravilhoso e as pessoas se dão muito bem.

Enfim, foi um show de pura agressão entre seres humanos. Animais na vida selvagem não se comportam assim. Se isso já é assim nos fóruns na internet (claro que podem ser exacerbadas, pois a internet garante o anonimato e a pessoa se sente mais à vontade para opinar como quiser, sem ser repreendida ou sofrer represálias), imagine o que as pessoas estão pensando em todo o Brasil em relação à tragédia, em relação ao comportamento dos evangélicos, e por ai vai. Posso suspeitar que as opiniões não são nada favoráveis à Renascer.

E o comportamento da Renascer, diante do ocorrido ? Segundo uma reportagem publicada no Estadão de hoje, que estamos reproduzindo trechos abaixo, podemos ver como reagiram à tragédia.

Igreja Renascer utilizou ontem toda a sua estrutura de comunicação – rádio, TV e portal – para se defender das acusações de negligência no desabamento de anteontem e atribuir a um “milagre” não terem ocorrido mais mortes do que as nove registradas. Uma mensagem do comando dizia que a Renascer estava “estarrecida e chocada” com o ocorrido.

Na maior parte do tempo, porém, a tragédia foi ignorada nas emissoras da entidade. “Venha estar conosco nas Igrejas Renascer em Cristo, que continuam com suas atividades normais.”

Na internet, pastores e seguidores da Renascer afirmaram que o acidente ocorreu porque “Deus sabe o que faz” e que “tudo estava sob controle absoluto de Deus”. “Vamos agradecer a Ele esse grande livramento: se o teto tivesse caído na hora do culto, agora poderíamos contar mais de 500 mortos (eles nao tinham publicado uma nota dizendo que haviam umas 60 pessoas no culto ?). Louvemos a Deus”, dizia uma mensagem no site da Igreja, num total desrespeito aos familiares das pessoas falecidas. Mas, desde quando “pessoas” dessa camarilha se preocupam com o próximo?

A Veja pode não ser um primor de jornalismo isento, mas não tem como deixar de citar a reportagem que fez, mostrando os bens dos dois safados que administram essa mina dinheiro chamado “Igreja Renascer”, como vocês podem ler AQUI.

Dai com a esquerda, sem que a direita perceba, se tem duas togas, dai uma a quem precisa, a César o que é de César, a Deus o que é de Deus…

Alguém precisa de ter lições sobre a própria religião e seus ensinamentos. E isso vale pros seus seguidores, principalmente a parte do perdoar 70 vezes 7 e pra entrar em acordo com aqueles com quem tiveram desavenças. Ô hipocrisia…

Contrastando com o clima de consternação geral, um pastor disse no início da tarde de ontem, na Rádio Gospel FM (90,1 MHz, em São Paulo, emissora da Renascer), que a segunda-feira (19/01) era um dia de “muitas vitórias e milagres”, apesar do ocorrido. Outro apresentador falou que “jamais houve irresponsabilidade na Renascer”. “Temos toda a documentação, laudos, vistorias”, declarou. Em seguida, disse que “Satanás está criando mentiras sobre o desabamento”. Só se Satanás foi o fundador do CREA-SP.

Também foram feitos apelos na Rede Gospel de Televisão, que ficou o dia todo com uma tarja preta no canto da tela, para que fiéis doassem sangue em favor dos feridos, no Hospital das Clínicas (essa sugestão foi dada por um ateu no fórum do Terra, podem ir lá conferir). Quem aparecia era o ex-deputado estadual Geraldo Tenuta Filho, o Bispo Gê, presidente da Renascer. Uma lista com o nome dos feridos foi feita pela Renascer e pode ser consultada no endereço www.igospel.com.br/lista.html. A relação, porém, ignora as nove mortes.

O que isso significa para nós? O que pensar disso? Por que estão ignorando? Por que afirmar que foi um “milagre”? Por quê, digam! Digam em nome do Deus no qual vocês acreditam.

E tem mais, para agravar as coisas. No momento em que desabou o teto da igreja, a Rede Gospel, que pertence à igreja, praticamente ignorou o ocorrido. No domingo à noite, quando os bombeiros procuravam pelas vítimas das ruínas da Igreja Renascer, a Rede Gospel, exibia uma apresentação de rock evangélico. Ao som do refrão “A Babilônia caiu”, a bispa Sônia, uma das fundadoras da Renascer, dançava a música em um telão.

Isso me deixa sem palavras.

Esperemos que o Ministério Publico processe os donos da Renascer e que a Justiça seja feita com a máxima penalidade possível permitida pela Lei, além responsabilizar cada um deles, sem exceção, criminalmente pela tragédia. E incluímos também os outros lideres da igreja, que falharam em suas responsabilidades na manutenção da igreja, emitiram informações contraditórias, omitiram notícias sobre o assunto na Rede Gospel quando ocorreu a tragédia, e também, que a Justiça Brasileira faça uma devassa total nas finanças da Renascer, e com isso, concluir os processos que estão em andamento, e condená-los pelos seus crimes.

E também, que o Governo de São Paulo (juntamente com a Prefeitura e outros órgãos federais) ordenem uma suspensão total do funcionamento de todas as igrejas evangélicas (principalmente aquelas que foram erigidas em prédios de cinemas, galpões, pequenas fabricas, boates, etc), e realizar uma vistoria completa em suas estruturas, checar todos os alvarás emitidos ou se possuem para que estejam em funcionamento, checar as condições de segurança, etc.

Você pode verificar uma noticia publicada no G1, onde um estudo feito pela PUC-SP constata que 80% das igrejas evangélicas de Sao Paulo sao impróprias para cultos.

Muitas dessas igrejas evangélicas são simplesmente caixotes de alvenaria, mal-feitas, horrorosas, feias que até doem, e não chegam aos pés da beleza e harmonia arquitetônica de templos como as catedrais católicas, mesquitas islâmicas, sinagogas judaicas, budistas, etc. É só conferir por ai. E veja a diferença por si mesmo. Mesmo que você seja de outra religião, tenha humildade de procurar conhecer mais sobre outras culturas e fé alheias. Não fique achando que você é melhor que os outros. Sua religião proíbe arrogância, lembre-se! Só os humildes herdarão o reino dos Céus, segundo a crença cristã. Não será o caso dos “bispos” da Renascer.

Mas, o que manda é a ganância e isso me faz lembrar o adágio “O único cristão que existiu morreu na cruz”.

Enfim, esperemos que a Justiça seja feita (não a divina, porque ela tarda.. e falha) e os responsáveis sejam punidos, e que providências cabíveis sejam tomadas para impedir que novas tragédias ocorram. A mal-fadada Renascer já começou a ruir, e não estou me referindo apenas ao templo.

Acréscimos I

Foi divulgado hoje (21/01) em uma reportagem na Folha de Sao Paulo, de que lobby da bancada evangélica da Câmara Municipal de São Paulo impediu uma investigação das instalações de locais onde são realizados eventos com grande concentração de pessoas na cidade. Mais detalhes, clique aqui.

Eles nao se importam com a segurança das pessoas que frequentam os templos (se é isso se pode chamá-los disso, haja visto a “bela” arquitetura desses locais) ? So pensam no lucro vindo dos dízimos ? Em explorar a credulidade desses fiéis ?

Acréscimos II

Hoje (22/01) foi divulgado no jornal Estado de Sao Paulo, que o casal Hernandes se manifestou publicamente desde a tragédia, e estes declararam que irão realizar cultos no próximo domingo em “homenagem às vítimas” criando “oportunidades para esmagar a cabeça de Satanás com o calcanhar” e que, se tiver trio elétrico na Avenida Lins Vasconcelos, melhor ainda. E não perderam a oportunidade de pedir mais e mais dinheiro.

Estou escandalizado com a falta de vergonha na cara desse casal, e pela ingenuidade dos fiéis que acreditaram neles.

Artigo escrito com a participação do André.

3 Pings to "O desabamento da Igreja Renascer"

O Caso Renascer: Novas Informações » Ceticismo.net disse:
janeiro 24th, 2009 em 01:11
[...] O desabamento da Igreja Renascer [...]
O dia do evangélico, criado por um deputado evangélico, patrocinado por evangelicos » Ceticismo.net disse:
agosto 27th, 2009 em 00:20
[...] – ou seriam casas de alvenaria mal-feitas de tijolo e cimento de reboco? Acho que vou perguntar ao pessoal da Renascer), gritaria e algazarras pouquíssimo compreensíveis, recitações incessantes de determinados [...]
Fundadores da Renascer são condenados pela Justiça Federal de São Paulo » Ceticismo.net disse:
dezembro 2nd, 2009 em 17:22
[...] ajudar alguém. Vocês se lembram do caso da igreja renascer que desabou? Refresque sua memória AQUI e AQUI, porque aquilo vai fiocar por isso mesmo. Jesus nos [...]

89 respostas para "O desabamento da Igreja Renascer"

1. Robson Fernando disse:
janeiro 20th, 2009 em 21:39
Sem palavras a comentar fora uma palavra que resume tudo: excelente.

Seria muito bom se a blogosfera reproduzisse esse texto. Os cristãos mais cegos não vão ler, mas pessoas mais cabeças, incluindo cristãos cultos, vão.

Me ofereço a postar no site Debata, Desvende & Divulgue [http://debatadesvendeedivulgue.com/blog/], se vocês e o dono desse blog permitirem.

Abbadon respondeu:
janeiro 20th, 2009 às 21:53
@Robson Fernando,

Tens a minha permissao, citai meu nome e os links de origem, ide e publicai.

Robson Fernando respondeu:
janeiro 20th, 2009 às 22:47
@Abbadon, valeu ae. Tô só esperando ver se o dono do blog aceita publicar.

Lealcy respondeu:
fevereiro 2nd, 2009 às 13:20
@Robson Fernando, Quem? Jesus Cristo?

Robson Fernando respondeu:
fevereiro 2nd, 2009 às 17:49
Agora sim o artigo foi publicado:

http://debatadesvendeedivulgue.com/blog/?p=1387
2. Luciano disse:
janeiro 20th, 2009 em 22:03
Como sempre, eles estavam orando(berrando) aos céus em caixas de som de 500,000,000 watts penduradas no teto para abrigar mais fiéis(cadeiras) no chão.
Agora só resta culpar a ciência, os engenheiros, arquitetos, e todos envolvidos na construção, reforma, e acústica.
Deus como sempre estava ocupado combatendo o mal, e não pode segurar o telhado. E como a igreja não estava cheia, a fé não foi suficiente.
Mas Deus também age certo por linhas tortas, e as mortes e os feridos certamente tiveram um propósito bíblico ainda a ser interpretado.
Não acho que seja medo de se expor, o que os evangélicos sentiam a barrar a imprensa, e sim vergonha. Entretanto, que alternativa eles tem?
3. Dra1nyou disse:
janeiro 20th, 2009 em 22:21
agora que eu trabalho na área de segurança pública, prefiro não criticar esses fiéis desprovidos de ‘bom-senso’, mas não dá para acreditar que com tantas provas contra os fundadores da Renascer, ainda existam pessoas que são tão fracas mentalmente, frequentando esse tipo de lugar….
agora cai o teto, se salvou foi Jesus, se morreu foi feita a vontade de deus! Blah…

Bia respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 00:15
@Dra1nyou, eles estão culpamdo Satanás,como sempre. mas tambem tao chamando todos os que apontam os erros da igreja como sendo mentirosos, talvez até possuidos pelo diabo. como sempre…
4. XaparraL disse:
janeiro 20th, 2009 em 23:21
Informação é tudo e está ao alcance de todos.
O que dizer a respeito da bandidagem praticada pelos fundadores desta igreja? Faz tempo que isso é notícia, mas seus fiéis seguidores ignoram os fatos.
Talvez a culpa não seja dos fundadores, afinal de contas o mundo é dos espertos, e eles simplesmente aproveitaram a oportunidade para ganhar dinheiro fácil. Bom para eles.
Também não acho que a culpa seja do sistema jurídico, pois a lei existe. Ela só não é aplicada.
Então a grande parte de culpa (se não ela toda) recai sobre os próprios fiéis, financiadores desta corja de enganadores.
São culpados e ao mesmo tempo vítimas da própria ignorância.
Parabéns aos envolvidos.

Em relação ao texto, resumiu bem o significado de tudo isso: o motivo da comoção deveria ser a injustiça, e não a tragédia.

ZzXx respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 12:38
@XaparraL, A informação não está ao alcance de todos, mas a inteligência sim.

XaparraL respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 13:34
@ZzXx, Só completando…

A informação está ao alcance de todos aqueles que a procuram. Tiram algum proveito dela apenas as pessoas que sabem discernir, o que não parece ser o caso destes fiéis da Renascer.

É neste ponto que eu fazia referência.
5. Reuel Ramos Ribeiro disse:
janeiro 20th, 2009 em 23:24
Só não abre o olho quem não que.
6. Joe disse:
janeiro 20th, 2009 em 23:30
Keria ver se o teto tivesse desabado exatamente no dia do casamento de Kaká!!
Imagina o escândalo que seria!!!!!!!!
7. ZzXx disse:
janeiro 20th, 2009 em 23:59
O que os religiosos diriam se uma construção abrigando ateus desabasse?

eu estou debochando deles? estou sendo sádico? insensível? eu não estou sendo nada

apenas pense na pergunta

Thiagu respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 01:01
@ZzXx,
Punição Divina nos incrédulos, com certeza ! E iriam achar lindo…

XaparraL respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 10:52
@Thiagu, Exatamente por isso que já circulam alguns comentários do tipo:
- Como que a fé pode mover montanhas(Mateus, 17:20) se ela não conseguiu nem segurar um telhado(Renascer, 18/01)?
8. Sílvio disse:
janeiro 21st, 2009 em 00:21
Interessante foi a nota divulgada pela Renascer hoje nos tele-jornais de que “não há lógica acreditar que a igreja efetuou a reforma sem autorização prévia …” LÓGICA ?? Não seria este o inimigo tão propalado, que ao lado da RAZÃO poderiam verter abaixo as muralhas da fé ?
9. Thiago Miranda disse:
janeiro 21st, 2009 em 02:45
A verdade é que nessas horas aparecem varios oportunistas, lembrando que nem uma folha cai de uma arvore se Deus não permitir.

Quem for servir a Deus, referente a padre, pastor, bispo ta é frito…
E ninguem deve julgar ninguem, quem se beneficia de algo, faz algo errado, um dia vai ter que prestar contas é pra Deus!

Existem hoje muitas pessoas, seitas, que persseguem os cristãos, e pra tudo querem fazer um alarde, e denegrir principalmente a imagem de Deus.

Lamentavel!

Fabiane Lima respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 19:17
@Thiago Miranda, Então quem morreu lá morreu pela vontade de deus, seguindo um propósito divino ainda desconhecido? Faz favor, né?

ZzXx respondeu:
janeiro 24th, 2009 às 00:19
@Thiago Miranda, sabe o que eh mais detestavel de pessoas como você?

os religiosos que mais discriminam são os que mais reclamam de discriminação.
vai pro inferno

e diga pra satã que eu mandei um abraço
10. roberto disse:
janeiro 21st, 2009 em 10:28
E como cara de pau pouca é bobagem, hoje no site da Renascer Corp, já estão pedindo doações para reconstruir o templo…..
Excelente texto, Abbadon.

mirtes respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 13:49
@roberto, doações? e a grana que estava na mala dos Bispos? Não paga a reconstrução não?

AFFF lamentável!!!!!

Lucho respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 19:46
@mirtes, e os R$ 2 milhões do Kaká? Cadê? Esse dinheiro pagaria umas 20 reconstruções.

mirtes respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 21:08
@Lucho, bem lembrado, putz, 2 milhões por mês, em 1 ano são 24 milhões, se minha matemática não me envergonha) caraca, se não usam o dinheiro, pra manutenção das sedes, usam ele pra que?

Abbadon respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 21:21
Resposta de Avelino que achei no Orkut à sua questao:

Imaginem a dificuldade que o casal Hernandes irá passar, faltará caviar à mesa, perderão noites de sono, este ano não poderão comprar outra mansão, imagine não poder comprar aquele quinto carro Mercedes de Us$ 871.000,00 (sim o SLK McLaren faz parte da coleção), tudo isso por diminuírem em mais ou menos R$ 1.000.000,00 na pequena renda mensal do casal em função do desabamento de um importante templo.

Fiéis não deixem seus guias maiores passarem dificuldades, contribuam para essa justíssima causa com o feijão de suas mesas, o dinheiro de seu transporte, com a roupa do corpo, enfim com o possível e o impossível para não desagradá-los.

roberto respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 09:52
@mirtes, ué você nunca viu as o haras que os Hernande$ têm com 200 cavalos Manga-Largas?!
11. Jucivaldo s. farias disse:
janeiro 21st, 2009 em 12:58
Vários evangélicos transformarão a tragédia da Renascer em um milagre de Deus, eles dirão que os que morreram, morreram felizes pois Deus queria leva-los logo para o seio de Abraão, muitos dos que sobreviveram estão até com inveja dos que morreram.
A grande maioria dos fanáticos, amanhecem o dia assustados com medo de Jesus ter voltado e deixado eles para trás, a lavagem cerebral é grande amigo! e os argumentos não podem serem questionados, uma vez questionados vem logo uma ameaça de danação eterna.
Isso vai acabar em pizza e nem as familias vão ser indenizadas porque serão mano-bradas pela a retórica a não se opor a Deus, pois foi segundo eles, a vontade do próprio Deus.
Não devemos esquecer que as ovelhas da renascer tem o Hernandes como um Apóstolo de Deus, portanto o que ele disser será acatado.
Quanto a irresponsabilidade, é dos construtores do teto.
Egoísmo humano! eu não diria exatamente isso, eu diria Ganância e falta de bom senso.
Valeu…

Ezra Floid respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 15:13
@Jucivaldo s. farias, não sei se vai acabar em pizza, mas é fato histórico que a igreja Renascer começou com pizza, pois foi fundada numa pizzaria na Vila Mariana, na Livorno.
12. Renato M disse:
janeiro 21st, 2009 em 13:17
Vamos ver se os crentes terão coragem de processar a Renascer,pelo visto até agora parece que não.
Vão acreditar que é uma “conspiração maligna,proposito divino,diabo,….”,e vão querer tirar da reta da Renascer
.
Se fosse o teto de um shopping que tivesse caído na cabeça dos crentes,eles já estariam falando de processos,indenizações e etc….
.
Vamos ver se as ovelhas terão coragem de pedir justiça terrena.
13. Wilhelm disse:
janeiro 21st, 2009 em 13:34
Acho que alguém na igreja deve ter falado aquela velha história de atire a primeira pedra quem nunca pecou. Deus ouviu ai ja viu….
14. mirtes disse:
janeiro 21st, 2009 em 13:48
Gente, eu to pasma, sem palavras, pra tanta despreocupação com a segurança de pessoas, puxa vida, são tão religiosos, e não pensam em cuidar da vida dos fiéis?

Não sei se o comentário tem a ver, com a questão do desabamento, mas me dá raiva saber que, as igrejas são feitas “nas coxas”, com tanto que recebem, nenhum investimento, nem mesmo, pra sede! Sendo que, ano passado, o centro que frequento, fez campanha de arrecadação de latinhas, pra reciclagem, pra consegui fundos, pra instalar um elevador pra deficientes

físicos. Sabe, foi um trabalho de formiguinha juntar latinhas, levar pra empresa de reciclagem e tudo o mais, e agora, diante destes valores publicados eu penso: cacete eles (da renascer) tiveram TUDO, e não fizeram NADA!

alguém duvida, que nesse caso, possa haver MESMO “enfiação de dinheiro alheio no bolso?”

(huahauaha, já vejo o André perguntando : por que Deus deu tanto pros evangélicos e pro seu centro nada?

Resposta: Por que não pedimos dinheiro, pra Deus, pedimos latinhas, pros fiéis!

é somos bestas, pedimos errado!

Tá ironias à parte, espero, que isso sirva de lição, pra que pelo menos pensem na segurança acima da fé e da grana!
15. AC/DC disse:
janeiro 21st, 2009 em 13:59
Houve um desabamento aqui em Brasília tempos atrás, duas pessoas morreram m as não foi muito comentado, eles logo abafam..quando dá é claro!!
16. Rose disse:
janeiro 21st, 2009 em 16:14
Sabe o que é mais engraçado… e quem quizer pode entrar no site da renascer, a doação é para os acidentados e não para a igreja!!! E já que não acreditam em Deus me por que perdem tanto o seu tempo criaticando o que os outros acreditam!!!!! http://www.igospel.org.br/2009/

Abbadon respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 21:09
@Rose,

O casal Hernandes possui mais de 130 milhoes de reais em patrimonio. E a Renascer, outros tantos milhoes disponiveis.

Nao faz sentido pedir doacoes para os acidentados, se a Igreja ja possui dinheiro mais do que o suficiente para reformar todos os templos e pagar todas as indenizacoes.

Para mim, me cheira a uso espurio de motivos para roubar mais ainda, e se aproveitar da comocao publica pelo acidente e arrecadar mais e mais dinheiro.

E ai, vai fazer o que ?

Desculpe se nao estou preocupado se vai faltar caviar na mesa de Hernandes, ou criticando doacoes de gente simploria a quem ja tem dinheiro a encher os burros.

Abbadon respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 22:02
@Rose,

Fui ver o site da Renascer.

Nao tinha nem uma unica palavra sobre o acidente. Nenhum banner. Nenhuma imagem ou nota explicativa. Nada de nada.

Somente horarios de cultos, venda de CDs e DVDs, carnes do Gideao para imprimir, jejuns e etc

Enfim, nao vi nada que prestasse.

Engracado… parece mais que as doacoes sao mais para a igreja e nao para os acidentados.

roberto respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 10:12
@Abbadon,pois é cara, o site é de uma insensibilidade, falta de bom senso e de respeito para com as vítimas…
nessas horas da vergonha de ser da mesma espécie que eles….

Fátima respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 14:13
Rose,
Se as doações são para os acidentados, pq não abriram uma conta individual para cada família? Sabe o que isso me faz lembrar? Aquele cantor que arrecadou milhões para salvar a amazônia e o $$? Ninguem sabe, ninguém viu.

De mais a mais, a responsabilidade pelo pagamento de indenizações e socorro às vítimas é da IGREJA e se ela está realmente pensando em destinar o dinheiro arrecadado com essas doações para repassar (de verdade) às vítimas, o que ela busca, na verdade, é angariar recursos para o pagamento de indenizações que ELA é responsável.

Cego é cego mesmo….
17. Dônovan disse:
janeiro 21st, 2009 em 20:50
Creio que o autor do texto concordará comigo. Não sejamos cego. Não estou defendendo a renascer, mas não existem verdade absolutas (isso seria uma verdade obsoluta?… bom… em fim).
Devemos desconfiar de tudo e de todos, não por que isso em si seja algo nobre ou elevado, mas por que foi o modo como escolhemos para viver de acordo com nossos conceitos CIENTÍFICOS e CÉTICOS de vida.
Desconfiem de mim, do autor e dos comentaristas e assim achem a verdade que é a sua por suas próprias concepções e conquistas.
Concorda senhor autor?

André respondeu:
janeiro 21st, 2009 às 22:45
As fontes das reportagens estão no texto. Por mim, podem acreditar até na Grande Abóbora.

Dônovan respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 09:14
Não é questão de fontes, mas usar “certas” fontes em “certas” ocasiões de “certas” maneiras.
E viva a a grande abóbora…
iuahuiahuiaa

Lealcy respondeu:
fevereiro 2nd, 2009 às 13:22
@Dônovan, que fontes foram negligenciadas?

roberto respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 09:36
@Dônovan,não estou aqui respondendo pelo texto, mesmo porque não é de minha autoria, mas vc vem falar em que não existe verdade absoluta? não sei o que você acha, mas preservar vidas,pelo menos para mim, é sim uma verdade absoluta. Aqui(pelo menos nesse momento) não esta sendo discutido conceitos céticos ou religiosos e sim 9 vidas que foram tiradas.Tá certo que não esta claro ainda o motivo, mas tem que ser investigado e os responsáveis punidos idependentes de quem quer que sejam.
18. Renato M disse:
janeiro 22nd, 2009 em 13:04
EXTRA!!!EXTRA!!! NOTÍCIA NOVA…!!!!!
.
Hernandes pedem dinheiro de fiéis para reconstruir templo
.
“Essa dor não é de morte, mas de ressurreição”, ao que o público gritava “Aleluia!”. Estevam continuou: “O sofrimento que o Satanás me causa é para alcançarmos a Glória.”
.
Os Hernandes aproveitaram para pedir reforço no dízimo para a reconstrução da sede da Renascer e pediram aos que tivessem contribuições “generosas” que fossem ao palco. Fiéis lotaram o espaço, abanando envelopes com suas ofertas. “Vou entregar tudo o que for necessário para o sacrifício”, dizia o bispo.
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fonte: http://www.estadao.com.br/noticias/geral,hernandes-pede-dinheiro-de-fieis-para-reconstruir-templo,311151,0.htm
.
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Pois é,o teto cai,mata quase 10 pessoas,e as Ovelhas é que vão pagar….QUE BELEZA!!!!!!!!!!! Isso é obra de satanas,o cachorro da dona Clotilde….
.
PS:Alguém esperava mais das Ovelhas?

Tyler respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 16:58
@Renato M,

Você tem razão, não sei porque ainda nos espantamos…

Eu já desistí dos crentes… tipo, é óbvio que eu odeio os Edir Macedos e casais Renascer da vida, mas eles só estão atendendo a demanda… o povo quer comprar ilusão, então eles vendem… Se não fosse religião, seria astrologia, etc… eles arranjariam algo para se iludir…

A religião é uma escravidão voluntária… não há o que fazermos…
19. Mauro disse:
janeiro 22nd, 2009 em 13:11
ATENÇÃO: A maioria de vocês falam sobre verdade, então me respondam, o que é verdade para vocês? O que vocês entendem como verdade? Que a terra nasceu de uma explosão? Que somos evolução do macaco? Isso é a verdade? O Autor deste artigo não deixa claro no que acredita, é um acusador e não olha para a sua própria vida. Aponta para a Bispa Sônia dizendo que a mesma nunca leu a Bíblia, embasado nas palavras de Paulo para uma determinada região. Fala de Paulo como se conhece-se a Palavra da verdade, e ainda alega que a oração não pode fazer nada. E assim torna o apóstolo Paulo mentiroso, pois o mesmo disse que a oração do justo pode muito aos seus efeitos. Não estou escrevendo isso defendendo minha religião, porque se faço isso não passo de um mero religioso, mais defendo o nome de Deus usado em vão por alguns. Acham que entendem sobre a verdade mais estão sendo enganados pelos seus próprios achismos. Mais conhecereis a verdade (JESUS) e a verdade os libertará. Sinto TRISTEZA pela vida de vocês, pois acreditando ou não, Jesus irá voltar para buscar os seus e Glórias a Deus pois vou ir com Ele, e espero que muitos que lerem esta mensagem se arrependam dos seus maus caminhos á tempo.
Mais vocês crendo ou não digo que chegará um momento que toda língua confessará que Jesus é o Senhor e que todo joelho se dobrará ao poder Dele, porém para muitos será tarde demais.
E não falo mais nada, pois a palavra da verdade diz que o sábio que descute com o ignorante se torna como ele. Fiquem com Deus. E não falem do que não conhecem isso é muito feio.

André respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 13:33
ATENÇÃO: A maioria de vocês falam sobre verdade, então me respondam, o que é verdade para vocês?
.
Verdade: Algo que existe e é provado como tal. Por exemplo, vc prova que seu deus existe? Não? Pois, é?

O que vocês entendem como verdade? Que a terra nasceu de uma explosão? Que somos evolução do macaco? Isso é a verdade?

Claro que não. Ninguém disse isso aqui. E você? Acredita que o homem veio de um punhado de terra?

O Autor deste artigo não deixa claro no que acredita, é um acusador e não olha para a sua própria vida.

Os autores do artigo apenas apontaram o que foi PROVADO e divulgado pela mídia, com links de referência. mal aí.

Aponta para a Bispa Sônia dizendo que a mesma nunca leu a Bíblia, embasado nas palavras de Paulo para uma determinada região.

Essa parte fui eu quem escreveu. Obrigado.

Fala de Paulo como se conhece-se a Palavra da verdade, e ainda alega que a oração não pode fazer nada.

That’s right. Reza aí pras pessoas voltarem à vida. Mateus disse que o que vc pedir ao seu deus, ele concederá. Pede aí, pede.

E assim torna o apóstolo Paulo mentiroso, pois o mesmo disse que a oração do justo pode muito aos seus efeitos.

Pois é, né? Quantas contradições tem no livrinho mágico…

Não estou escrevendo isso defendendo minha religião

Im,agina se estivesse….

porque se faço isso não passo de um mero religioso, mais defendo o nome de Deus usado em vão por alguns.

Deus precisa que vc o defenda? Ele é bem ridículo.

Acham que entendem sobre a verdade mais estão sendo enganados pelos seus próprios achismos.

Pelo menos, sabemos a diferença de “mais” (adição) de “mas” (entretanto).

Mais conhecereis a verdade (JESUS) e a verdade os libertará.

Pede aí pra ele aparecer agora pra mim, pede. Vamos ver se ele vai te atender.

Sinto TRISTEZA pela vida de vocês, pois acreditando ou não, Jesus irá voltar para buscar os seus e Glórias a Deus pois vou ir com Ele

Vá e não volte. O mundo ficará melhor sem toscos como você.

e espero que muitos que lerem esta mensagem se arrependam dos seus maus caminhos á tempo.

E eu espero que aqueles que lerem sua besteira ria à beça às suas custas, mané.

Mais vocês crendo ou não digo que chegará um momento que toda língua confessará que Jesus é o Senhor e que todo joelho se dobrará ao poder Dele, porém para muitos será tarde demais.

Meu ortopedista disse que meu joelho é forte e não se dobrará pra ninguém. Você já deve ter se curvado pra Jesus entrar em você. GLÓRIA ALELUIA!!!

E não falo mais nada, pois a palavra da verdade diz que o sábio que descute com o ignorante se torna como ele.

Obrigado por não querer que eu me torne tão ignorante como você e acabe escrevendo errado.

Fiquem com Deus.

Pegue seu deus e enfie.

E não falem do que não conhecem isso é muito feio.

Obrigado e foda-se. Próximo?

Abbadon respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 14:00
@Mauro,

A maioria de vocês falam sobre verdade, então me respondam, o que é verdade para vocês? O que vocês entendem como verdade?

Eu que lhe faco a pergunta para vc. Vcs religiosos sempre alegam possuir a verdade, e acusam todos os outros de que estao errados. Mas nao conseguem provar que a versao de vcs é realmente verdade, nao conseguem faze-las passar no teste empirico, nao conseguem confirma-la, nao conseguem sair da hipotese, e ainda ameacam os outros que duvidam dela. Vcs mandam os outros calarem a boca, e que aceitem a “verdade” com fé.

Nos pensamos bem diferente de vc. Nos colocamos a verdade à prova, a testamos, a submetemos a escrutinios, exigimos que ela seja verificada, que resista às provas e que ela se confirme.

Eis a diferenca que nos separa.

Que a terra nasceu de uma explosão?

Eu recomendo estudar Astronomia, Geologia, Cosmologia, Fisica. A sua pergunta revela desconhecimento sobre as origens da Terra e do Universo.

Que somos evolução do macaco?

Macacos sao a designacao generica para 200 especies de primatas. Os humanos descendem de um ancestral comum com os primatas. Nao do macaco (quem disse isso foi um pastor batista do seculo XIX). Vai estudar Biologia e Evolucao, novamente vc releva desconhecimento e ignorancia.

Isso é a verdade?

Se vc acha que isso é verdade, é porque vc nao se preocupou em estudar, vc se limitou a ouvir da boca do pastor e acreditar que era isso mesmo. Vc so acredita naquilo que lhe convem.

O Autor deste artigo não deixa claro no que acredita, é um acusador e não olha para a sua própria vida.

Sabe qual é a regra numero 1 dos debates ? Ataque o argumento, nao a pessoa. E como vc ataca a minha pessoa, é porque vc nao tem argumentos, nao possui nenhuma refutacao, nada que provasse que estou errado, nenhuma contra-prova.

Vc é apenas um acusador que nao olha para si mesmo.

Aponta para a Bispa Sônia dizendo que a mesma nunca leu a Bíblia, embasado nas palavras de Paulo para uma determinada região.

Reclame com o Andre.

Fala de Paulo como se conhece-se a Palavra da verdade, e ainda alega que a oração não pode fazer nada.

É claro que oracoes nao fazem nada. Varios estudos, pesquisas, consultas, verificacoes, etc… ja constataram que oracoes nao funcionam e nao servem para nada. E tambem, se pensar um pouquinho so em probabilidades, vai ver isso mesmo de qualquer jeito.

E assim torna o apóstolo Paulo mentiroso, pois o mesmo disse que a oração do justo pode muito aos seus efeitos.

É claro que é um mentiroso. O que mais seria ? Bilhoes de oracoes ja foram feitas pedindo paz, alimento, fim do sofrimento, etc.. e ate hoje nenhuma delas foi atendida. Sao esses os efeitos.

Não estou escrevendo isso defendendo minha religião, porque se faço isso não passo de um mero religioso, mais defendo o nome de Deus usado em vão por alguns.

Vc acabou de demonstrar que é um mero religioso, com os seus argumentos pifios. Vc nao provou que eu estava errado no artigo, nao refutou nada, fez perguntinhas que qualquer evangelico faria no alto de sua ignorancia, quer falar de minha vida pessoal, e ainda reclama.

Acham que entendem sobre a verdade mais estão sendo enganados pelos seus próprios achismos.

Vc definiu muito bem sobre si mesmo: enganado pelos seus proprios achismos.

Mais conhecereis a verdade (JESUS) e a verdade os libertará.

Pois é, um conselho que vc deveria seguir. Mas parece que vc nao esta nem um pouco interessado em buscar a verdade por tras das coisas. So quer a versao que lhe passaram, ou simplesmente aceitou calado o que lhe enfiaram dentro de sua cabeca, e limita-se a repetir essa frasinha, mas nunca leva-la à pratica. Vc permanece dentro da prisao da mentira…

Sinto TRISTEZA pela vida de vocês

Esta é se doendo por nada. Poupe-me de seus falsos sentimentos.

pois acreditando ou não, Jesus irá voltar para buscar os seus e Glórias a Deus pois vou ir com Ele, e espero que muitos que lerem esta mensagem se arrependam dos seus maus caminhos á tempo.

Nao tenho do que me arrepender, e nao estou nem ai para vc. E esse Jesus nao voltara, ate porque nunca existiu na vida real. É apenas um ser mitologico, criado a partir de outros mitos religiosos, com uma copia descarada de diversas mitografias do Oriente Medio, Mediterraneo, India e Egito.

Mais vocês crendo ou não digo que chegará um momento que toda língua confessará que Jesus é o Senhor e que todo joelho se dobrará ao poder Dele, porém para muitos será tarde demais.

Repetindo novamente um versiculo… vc pode esperar sentado para sempre, porque tal coisa nunca acontecera. Nos somos 7 bilhoes de pessoas no mundo, e apenas 1.8 bilhoes sao cristaos. Puxa… 2000 anos se passaram e so conseguiram uns 20% ate hoje ? Nesse ritmo, vai levar uns 10 a 20 mil anos…

E não falo mais nada, pois a palavra da verdade diz que o sábio que descute com o ignorante se torna como ele.

Para o seu pesar, vc se relevou um ignorante.

Fiquem com Deus. E não falem do que não conhecem isso é muito feio.

Entao prove que ele existe. E como nunca foi provado que existiu, é feio ficar falando de seres imaginarios e ainda incomodar os outros…

Fátima respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 14:15
Mauro,

Esperneie à vontade, mas o apóstolo Paulo disse claramente que as mulheres deveriam ficar caladas nos templos. A Bispa Sõnia é a prova viva que muitos religiosos usam somente as partes da palavra que reputam ‘sagrada’, e as partes que lhes interessam; se seguissem ‘tin-tin-por-tin-tin’, JAMAIS haveria qualquer bispa.

Passe bem!

Marcello respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 14:54
@Fátima, bem lembrado…Eu ia perguntar exatamente isso ao Mauro!!! Como ele explica o pecado mortal que está cometendo a autodenominada bispa???
Se a cabeça deste empreendimento economico-religioso está em contradição com o que prega seu livro sagrado, qual a autoridade dela?? Augem da empresa renascer poderia responder??

Juan Carlos I respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 14:27
@Mauro,

POR QUE NO TE CALLAS ?

Renato M respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 17:02
Mauro.

Primeiro que porco é a senhora sua mãe,você disse que espera respeito mas chinga as pessoas de “porcos” só porque não tem o mesmo cérebro cimentado como o seu??
.
Jesus não volta porque ele não existiu,vai ficar cansado esperando sentado,sua bunda vai ficar chata.
.
E mais,tá se doendo por causa da matéria porque? tem alguma procuração para defender a “”Igreja Renascer no CU DE JESUS CRISTO??”"
.
Esperamos que o Governo de São Paulo processe a Renascer,porque as Ovelhas não vão processar.
As ovelhas ainda vão dar mais dinheiro pra “”igreja renascer no cu de cristo”",porque o que aconteceu “foi obra do diabo para testar nossa fé,aleluiaa!!”.
.
Mesmo matando esse povo,eles continuam idiotas e leais,dando dinheiro …..
.
Jesus,Javéia, = amigos imaginários.!!

Fabiane respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 19:36
@Mauro,

Que a terra nasceu de uma explosão? Que somos evolução do macaco?

Não há nenhuma teoria provada e comprovada a respeito da origem do universo, mesmo porque isto não é uma coisa verificável, o que existem são teorias. Se você quiser, pode procurar nos arquivos do Ceticismo.net artigos a respeito das teorias do Big Bang e da origem do universo. Também pode ler os livros de Stephen Hawking, que explicam de forma simples estas teorias científicas. Mas, por você se tratar claramente de alguém com capacidades limitadas, sugiro que leia “George e o segredo do universo”, um livro divertido, para crianças, que trata de ciência.

Não somos originários “do macaco”, e nunca isso foi dito neste blog, pode procurar nos arquivos. Somos primos deles, no sentido evolutivo, mais ou menos como melancias são primas dos melões, ou lagartos são parentes dos pássaros, mas não são as mesmas coisas. Apenas temos um ancestral comum.

E você? Acredita que deus foi no banheiro, largou um barro e assim se originou os humanos? Que lindo, né?

Aponta para a Bispa Sônia dizendo que a mesma nunca leu a Bíblia, embasado nas palavras de Paulo para uma determinada região. Fala de Paulo como se conhece-se a Palavra da verdade, e ainda alega que a oração não pode fazer nada

Não deve ter lido mesmo, porque Paulo diz que as mulheres devem ficar caladas na igreja. Não, meu filho, se você ler direito a passagem, vai ver que não é uma orientação direcionada, e sim universal. Mesmo que fosse, o que é que Paulo tem contra aquelas mulheres? Paulo não devia ser muito chegado no esporte, pelo visto.

E sim, nós conhecemos a bíblia melhor que você. E não, orações não têm efeito nenhum. Muitos estudos já foram feitos tentando provar o contrário, mas todos falharam miseravelmente. A respeito das orações que teoricamente funcionam, você já ouviu falar da teoria dos grandes números?

Sinto TRISTEZA pela vida de vocês, pois acreditando ou não, Jesus irá voltar para buscar os seus e Glórias a Deus pois vou ir com Ele, e espero que muitos que lerem esta mensagem se arrependam dos seus maus caminhos á tempo.

Não disse que conhecemos a bíblia melhor que você? Dois mil anos já passaram desde que Jesus se foi dizendo que voltaria antes que muitos de seus contemporâneos morressem, e até agora nada. Esse Jesus é um trambiqueiro mesmo, hein!
20. Joe disse:
janeiro 22nd, 2009 em 14:30
http://ingoldwetrustt.blogspot.com/2009/01/seja-membro-da-renacer-em-crito.html
21. acimadomar disse:
janeiro 22nd, 2009 em 14:33
Mui zeloso pela lei foi Saulo
Perseguia o povo de Deus
Mas transformado foi em um Saulo
Pois achou ele a rosa dos céus.

Como diria Quinho: que lindo! que lindo! que lindo!
22. Mauro disse:
janeiro 22nd, 2009 em 14:55
Não vou discutir com vocês, pois é perda de tempo discutir com pessoas baixas que não tem o mesmo entendimento que o meu. Pois como diz a palavra da verdade: Não joguem pérolas aos porcos…
Lembro que não foi o pastor que me convenceu sobre a religião, mais foi o Senhor Jesus Cristo que provou o seu amor morrendo na cruz, por mim e por vocês.
Só peço respeito, pois em nenhum momento agredi alguém com palavras baixas. Essas palavras mostram a falta de caráter desta pessoa.
E como já disse, falem o que quizerem pois Jesus existe sim e voltará para buscar os seus.

André respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 15:19
Mostre o seu amor pelas pessoas se matando tb, sim?

Fátima respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 15:22
Mauro,

Não discute pq não tem resposta à ÓBVIA contradição entre o que está escrito na Bíblia e o comportamento da BISPA Sônia (que, se seguissem a lei, como já disse, JAMAIS abriria a boca no templo de Deus).

Passar bem [2]

Lealcy respondeu:
fevereiro 2nd, 2009 às 13:25
@Fátima, Engraçado como eles só querem discutir a Bíblia quando esta vai de encontro com o que eles pregam.

Abbadon respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 15:29
@Mauro,

Que “entendimento” vc tem ?

Vc nao provou que estavamos errados, nao nos refutou, nao apresentou nenhum argumento em contrario, nada de nada.

Vc so se limitou a reclamar de nos, ficar de choramingos, repetir os bordoes de sempre, e só…

Enfim, vc perdeu seu tempo.

ZzXx respondeu:
janeiro 24th, 2009 às 00:24
@Abbadon, imagine um jogador de futebol internacionalmente conhecido sendo xingado por que perdeu no Winning Eleven ou um campeão mundial de Formula 1 ser zoado pq perdeu uma corrida de Cart.

eh assim q eu me sinto perto desse tipo de gente/coisa.

Tyler respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 16:53
@Mauro,

Jesus my ass…

Fabiane respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 19:39
@Mauro, Não vi você rebater argumento nenhum. Senta e chora, emo.

Fátima respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 22:29
Fabiane,

emo? Como você é maldosaaaaaaaaa!

psiu: é assim?: http://desciclo.pedia.ws/wiki/Emo

Dra1nyou respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 21:08
@Mauro, sem meias-voltas e frases supérfulas. você cai na prolixidade toda vez. concisão, sabe?

XaparraL respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 21:19
@Mauro,
pois é perda de tempo discutir com pessoas baixas que não tem o mesmo entendimento que o meu

AESSÊNCIA de uma discussão é exatamente isso.

Se nós tivéssemos o mesmo entendimento que você, não estaríamos discutindo (contestando, questionando, criticando – achei melhor explicar pois você parece não saber o que realmente signfica esta palavra).

Se nós tivéssemos o mesmo entendimento que você, estaríamos ignorando os acontecimentos em nome de um mito e aplaudindo cada centavo que os fiéis estariam entregando aos enviados de deus para ajudar na reconstrução do templo.

Se quer alguém com o mesmo pensamento seu e que passe a mão na sua cabecinha, procure uma igreja.

Talvez consiga outros tipos de carícias.

Wilhelm respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 21:21
@Mauro,

Insultar seus interlocutores e não refutar nada do que foi dito so mostra seu desespero e falta de confiança nos próprios argumentos. Num debate se ataca o argumento não o argumentador. Aliáis você está julgando as pessoas aqui chamando de baixas e etc. Você sabe que a bíblia proíbe isso não? Cade o comportamento cristão? Nem os cristãos seguem mais essa porra…

Abbadon respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 21:56
@Wilhelm,

Pois é, agora o Mauro tem que segurar o rojão !

Marcello respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 23:34
@Wilhelm,
No meu caso eles podem até insultar (to pouco me lixando com opinião de gente ignorante), mas que apresentem alguma refutação…

Marcello respondeu:
janeiro 22nd, 2009 às 23:32
@Mauro,
Tá fugindo da pergunta, eim?!?!? Não esperava outra coisa de voce, pois como voce mesmo disse e demonstrou com seu discurso não temos o mesmo nível de entendimento que voce, voce está muuito abaixo…QI de 2 digitos, sendo o primeiro menor que 7??

Não está escrito que o espirito falaria por um crente para defender a fé?!? No seu caso foi o espírito de porco??

A propósito, eu pelo menos não sou baixo, tenho 1,80m

Bruno Caxito respondeu:
janeiro 23rd, 2009 às 18:21
@Mauro,

Para de reclamar e chorar porque isso não vai mudar nada. Aprenda a argumentar e dicutir, se nao concorda com o que foi escrito aponte as falhas, mentiras, erros e/ou incoerências no artigo (se você tiver achado alguma) ao invez de atacar os autores e leitores.

Pare de se enganar agora, você não tem como rebater o que foi dito no artigo porque no fundo sabe que isso tudo é verdade, voce so nao consegue aceitar.

ZzXx respondeu:
janeiro 24th, 2009 às 00:26
@Mauro, espero sinceramente que você e os dois pastores donos da Renascer morram, sim desejo que morram.

não acho que pessoas que se aproveitam e minimizam a morte de pessoas que ELAS mataram mereçam sequer o ar que eu tenho que dividir com elas.
23. Abbadon disse:
janeiro 23rd, 2009 em 14:34
http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u493442.shtml

E a Renascer demonstra de forma dedicada que nao aprendeu a lição, e continua exibindo um impressionante descaso pela seguranca das pessoas.
24. Elton David disse:
janeiro 23rd, 2009 em 17:34
Parabens ao criador do texto pelo excelente visão critica desta tragédia… Não é por acaso q possui tantos comentários…

É realmente uma pena que nem todos possam (queiram) enchergar a verdade que está na frente de seus proprios olhos…Satanas como sempre é o muleque travesso… a culpa é sempre dele…(COITADINHO)

Quem o CREA pensa que é para dizer q isso não é obra do CHIFRUDO..???

IGONARANTES SÃO AS PESSOAS Q AINDA CONTINUAM A CONTRIBUIR COM O SEU SUADO DINHEIRINHO ESSE ANTRO DE SAFADESA E MALANDRAGEM….PQP…

ZzXx respondeu:
janeiro 24th, 2009 às 00:30
@Elton David, No caso os crentes estão pondo a culpa em Jesus mesmo

no caso falando como se fosse um sinal de que ele está voltando ou qlqr coisa assim, estão tão cegos que nem uma p*rra de um teto caindo na cabeça deles faz eles verem a verdade. Eh vergonhoso
25. Carlão disse:
janeiro 27th, 2009 em 13:58
Eu não sou fã dessa igreja e dos seus líderes mas essa tragédia está em pleno acordo com as Escrituras e não dá margem para nenhum ateu bem informado (à toa, por que se não quer crer em Deus, não crê e pronto, perseguir os outros pra que?) criticar.
A Globo -> não me lembro de ela noticiar UM único evento como marcha para Jesus que é obviamente maior que parada gay. Mas quando a noticia é ruim…..
E eu gostaria muito mesmo de saber sobre as pesquisas científicas que comprovaram a ineficácia das orações… alguém me ajude….

André respondeu:
janeiro 27th, 2009 às 17:30
Eu não sou fã dessa igreja e dos seus líderes mas essa tragédia está em pleno acordo com as Escrituras

Livro, capítulo e versículo. Mas, tem que falar textualmente: No mês de janeiro do ano de 2009, um ~~antro de safados~~ uma Igreja Renascer vai desabar, matando muitas pessoas e ferindo outras, por descaso dos ~~filhos da puta~~ dirigentes dessa igreja.

e não dá margem para nenhum ateu bem informado criticar.

Acabei de lançar o desafio.

A Globo -> não me lembro de ela noticiar UM único evento como marcha para Jesus que é obviamente maior que parada gay.

E é composta pelas mesmas pessoas. Mostra arrastão, que tb é formado pelo mesmo tipo de pessoas.

Mas quando a noticia é ruim…..

Temos que esconder da população para dizer que a Igreja é bela e seus ministros são muito limpos (como pau de galinheiro).

E eu gostaria muito mesmo de saber sobre as pesquisas científicas que comprovaram a ineficácia das orações… alguém me ajude….

Clique na imagem abaixo para ampliar.

Renato Kistner respondeu:
janeiro 27th, 2009 às 22:53
Só essa pesquisa?

Wilhelm respondeu:
janeiro 28th, 2009 às 02:27
@Renato Kistner,

po eu tenho uma muito boa pra você ver, já botei em algum outro tópico mas vem a calhar aqui também. É um video em inglês.

http://br.youtube.com/watch?v=OQUR2tvuQhI

Kafir respondeu:
janeiro 28th, 2009 às 09:57
@Renato Kistner,

Haja visto que não há [b]nenhuma[/b] pesquisa séria com resultados a favor das orações… O placar está contra os crédulos.

FabioK respondeu:
janeiro 28th, 2009 às 12:11
@Renato Kistner,
Realmente, uma pesquisa parece pouco, seria interessante que, uma vez que contestam a metodologia, fossem realizados mais experimentos duplo-cego para demonstrar, de uma vez por todas, que as preces não tem influência significativa na recuperação/cura de pacientes; o único problema, a meu ver, é que seria um desperdício de dinheiro, uma vez que, para muitos, o método científico não tem validade em assuntos de fé, seja lá o que isso signifique.
Curiosamente, esse experimento foi financiado pela Fundação Templeton, com a finalidade oposta: demonstrar o poder das orações, mas os resultados não foram animadores para eles.
26. Abbadon disse:
janeiro 28th, 2009 em 13:23
UPTADE
.
A Polícia Civil de São Paulo informa que testemunhas relataram que a Igreja Renascer sabia do mau estado de conservação do teto do templo que desabou na Zona Sul, no dia 18 desse mês, matando nove pessoas e ferindo mais de cem. Mesmo assim, segundo as autoridades policiais, os dirigentes da igreja não teriam tomado nenhuma providência para corrigir os problemas.
.
http://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL975162-5605,00.html
27. Abbadon disse:
janeiro 28th, 2009 em 13:24
UPTADE 2
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A vice-presidente da Associação Preservação do Cambuci e Vila Deodoro, Ana Cláudia Cavalcante, disse, nesta segunda-feira (26), que vai discutir com moradores quais providências tomar para evitar que a sede da Igreja Renascer em Cristo seja novamente construída na área onde ocorreu o desabamento no dia 18, na Zona Sul de São Paulo.
.
http://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL972745-5605,00-VIZINHOS+NAO+QUEREM+QUE+IGREJA+DA+RENASCER+SEJA+RECONSTRUIDA+NO+LOCAL.html

Fatima respondeu:
fevereiro 2nd, 2009 às 13:25
A menos que na Lei de Zoneamento urbano contenha algo que dê respaldo ao pleito da associação, não haverá nada que se possa fazer para impedir a reconstrução.
28. Ivo S. G. Reis disse:
fevereiro 3rd, 2009 em 15:01
André :

A pedido do seu leitor Robson Fernando e com a autorização de vocês, permiti a republicação deste seu excelente artigo em meu blog (co-irmão em idéias) “Debata, Desvende e Divulgue!”. Os artigos publicados por vocês, na área de religião e espiritualidade, sempre têm a minha aprovação prévia e eu até mantenho um link para o Ceticismo.net na sidebar do meu blog, seção “Sites Preferidos” (os que recomendo).

Dias antes, e sobre o mesmo assunto, havia publicado em meu blog o artigo de minha autoria: O velho problema evangélico: Fundadores da “Renascer em Cristo’ aproveitam-se da tragédia para pedir doações.

Naquele artigo, tal como no de vocês, faço, sem descambar para o deboche e o achincalhamento, uma análise do comportamento dos evangélicos em diferentes situações e uma crítica ao seu sempre presente “oportunismo”, em qualquer circustância que favoreça pedidos de “doações”.

Infelizmente, eles, como de resto todas as religiões, estão protegidos pela CF, naquela história de “liberdade de cultos religiosos”, etc, etc. e incrementam, cada vez mais, a sua famosa “teologia da prosperidade” (ou seria da “picaretagem?). Na minha modesta opinião, as leis brasileiras sobre o assunto deveriam ser revistas e feita uma emenda constitucional que corrigisse isso quando, comprovadamente, as religiões são utilizadas para práticas de charlatanismo.

Por isso, temos de continuar martelando e desmistificando o que existe de errado nas práticas evangélicas (e em outras), para abrir os olhos do Governo, do povo, e da legião de fanáticos que seguem esses picaretas.

Contem comigo e, se julgarem válido, podem republicar em seu blog o meu artigo correlato.

Parabéns pelo sempre crescente níovel do blog.

André respondeu:
fevereiro 3rd, 2009 às 16:58
@Ivo S. G. Reis,
Esse negócio de estarem protegidos pela CF é relativo, pois nós tb estamos, ao exercer nosso direito a expressar nossas opiniões. Se eu digo que um safado que rouba, desvia bolsa-família ou que assina alvarás de qq jeito, eu estou em pleno direito de externar a minha opinião.
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Se falar mal da religião alheia for crime, então todos os religiosos vão em cana, afinal sempre xingam, atacam, ridicularizam, ofendem e até partem para agressão física membros de outras religiões.
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Sinta-se a vontade para postar qq artigo do Cet.net. Só pedimos um humilde link.
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Grande abraço e sucesso ao seu blog.

Ivo S. G. Reis respondeu:
fevereiro 4th, 2009 às 22:55
@André,

Tenho acompanhado alguns de seus artigos e comentários e quase sempre concordo com os seus pontos-de-vista. Desta vez, porém, permito-me discordar de um pequeno trecho, citado em seu comentário e que destaco:

…Esse negócio de estarem protegidos pela CF é relativo

Não acho que seja “relativo”; é tudo. Relativa é uma coisa que muda de acordo com as circunstâncias ou seja, cujos valores podem ser positivos, negativos ou neutros, conforme as circunstãncias e/ou os agentes, concorda? No caso desses…(complete com o seu adjetivo) eles estão constitucionalemnte protegidos por uma lei equivocada e que precisa ser revista, urgentemente. É muito difícil processar esses picaretas, por causa da proteção constitucional. Por isso, eles abusam. E se alguém tentar, entra em ação o seu bem equipado “arsenal jurídico”.

Não digo que não se consiga vez ou outra sucessos em processos abertos contra eles, mas você há de convir que é muito difícil e de que eles, em questões judiciais, muito mais ganham do que perdem. E é isto o que precisa ser combatido e alertado.

Adianta muito pouco pessoas como nós estarmos crticando, denunciando, alertando essa legião de crentes fanáticos, mentalmente escravizados. O que precisa ser mudado é a lei. Talvez, se eles começassem a ver pastores, bispos e missionários irem para a prisão, acordassem. Enquanto isso não acontecer, nós, os que alertamos e criticamos com o intuito de ajudar, seremos os bandidos, os “filhos de Satanás”. Cabeça de crente é assim.

Recomendo a você, se tiver tempo, que leia o seguinte artigo em meu blog: Cuidado com os Evangélicos! Criticá-los? ‘Não pode!’ DÁ PROCESSO

No citado artigo, está explicado como eles costumam agir. Depois você poderá ver o que foi dito pelos leitores, nos 41 comentários.

Abraços! Minha intenção foi reforçar os argumentos, “a seu favor”.
29. Ivo S. G. Reis disse:
fevereiro 3rd, 2009 em 15:48
Esta é a terceira tentativa de publicar um comentário a este artigo (desta vez, estou usando o Firefox porque as duas últimas, com o IE, falharam no salvamento). Segue o texto do meu último comentário (tive sorte de salvá-lo antes): (…)

André respondeu:
fevereiro 3rd, 2009 às 17:29
Ivo, o Cet.net trabalha com aprovação nos comentários. Assim, às vezes demora um pouco para eles aparecerem, pois nem sempre tem um moderador/administrador onlie no momento.
30. Marcelo disse:
fevereiro 22nd, 2009 em 15:27
É cego quem acredita ou acredita quem é cego?
Este bispo é um malandrão de primeira, bato palmas por ser tão esperto.