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ago 31

Como ensinar seus filhos que deus não existe

Ateí­smo e Agnosticismo, Ceticismo, Comportamento, Cristianismo, Decifrando a Bí­blia, Esquisitices do Velho Testamento, Evangelicos, Literatura, Mídia, Neurologia, Psicologia, Religião

Andrés é uma criança de apenas cinco anos, mas seu pai, o argentino Alejandro Rozitchner, de 47, já sabe o que dizer ao filho quando ele lhe perguntar pela primeira vez sobre a existência de Deus. “Vou explicar que Deus é só uma idéia criada pelos homens como uma necessidade de explicar o mundo. E que, por isso, não deixa de ser um personagem, tal como o Buzz Lightyear ou o Woody do Toy Story (desenho animado dos estúdios Disney-Pixar).”

Rozitchner e sua mulher, Ximena Ianantuoni, de 37, não querem traumatizar o filho mais velho (eles têm outros dois: Bruno, de 2 anos, e Félix, de 5 meses). Até porque ele é filósofo e ela, psicoterapeuta especializada em crianças. Os dois são ateus e defendem a liberdade de criar seus filhos sem a influência de qualquer religião, apesar de ele vir de uma família judia e ela, de uma católica. Por isso, desde o começo o casal quer mostrar a eles uma visão atéia do mundo. “As pessoas sempre educam os filhos de acordo com suas crenças. Nós vamos educá-los por nossas convicções. E achamos que a fé não é algo saudável para eles”, afirma Rozitchner, que se refere aos filhos como “os três ateuzinhos”.

O casal, que vive em Buenos Aires, não teve medo de expor suas idéias e publicou no ano passado o livro Filhos sem Deus – Ensinando à Criança um Estilo Ateu de Viver. A obra chega agora às livrarias brasileiras em uma edição da Martins Fontes – o lançamento foi na Bienal do Livro, encerrada no dia 24. Além disso, os dois mantêm blogs na internet, onde divulgam suas idéias – 100Volando, de Alejandro, e Vamosviendo, de Ximena.

Em entrevista a ÉPOCA, os dois dizem por que são favoráveis a uma educação ateísta, mesmo respeitando os que optam pelo ensino religioso, e supõem que haja mais ateus na sociedade do que se imagina.

ÉPOCA – Vocês já pensaram o que vão dizer a seus filhos quando eles perguntarem pela primeira vez sobre Deus?
Rozitchner - Vou explicar que Deus é só uma idéia criada pelos homens como uma necessidade de explicar o mundo. E que, por isso, não deixa de ser um personagem, tal como o Buzz Lightyear ou o Woody do Toy Story. Por mais que eu respeite quem dá aos filhos uma educação religiosa, nada me faz demover da idéia de que a fé é algo daninho, pouco saudável. Enfim, vou falar a minha verdade. Que Deus é uma idéia um tanto primitiva, uma figura cuja existência faz com que as pessoas nunca sejam totalmente donas de si e responsáveis por seus atos.

ÉPOCA – Essa posição não impede que seus filhos tenham liberdade para se interessar por alguma religião?
Rozitchner – É claro que vamos conduzir nossos filhos para uma forma ateísta de ver a vida, mas as pessoas sempre educam os filhos de acordo com suas crenças. Nós vamos fazer o mesmo: educá-los por nossas convicções. Não me parece que na escola isso vai ser algo problemático para eles. O tema tem de ser conduzido com naturalidade. Só assim eles podem se acostumar com os pais que têm.

ÉPOCA – Em que tipo de escola estuda seu filho mais velho? Foi escolhida a dedo?
Ximena –
Sim. É um jardim de infância privado e laico, que aceita alunos cujos pais seguem qualquer credo – e os que não seguem nenhum. Nessa escola a religião simplesmente não é um tema discutido dentro da sala de aula. Mas essas instituições ainda são poucas em Buenos Aires, e caras. É um fenômeno recente. Muitos colégios, principalmente os públicos, oferecem o catecismo como um currículo extra. Vivemos numa sociedade muito necessitada de algo que ordene a educação, e a religião cumpre esse papel.

Rozitchner - Eu não matricularia meus filhos em uma escola religiosa. Em Buenos Aires a educação pública vê a religião como um componente importante.

ÉPOCA – Para quem é destinado o livro?
Rozitchner – Muitas pessoas me agradeceram porque enxergaram no livro uma chance de encontrar argumentos para esclarecer sua posição e dar uma formação a suas crianças sem o vínculo da religião. Eles identificaram algo que já tinham em mente, mas não conseguiam expressar. Acredito que exista muita gente que é atéia e não tem consciência disso. Diz que acredita em Deus por costume, mas, se você confronta essas pessoas sobre a questão, elas acabam admitindo que Deus não é algo que lhes importe no dia-a-dia.

ÉPOCA - Houve críticas ao livro por parte de grupos religiosos na Argentina? O que vocês esperam da reação aqui no Brasil?
Rozitchner - O livro não causou nenhum escândalo na Argentina, mesmo para a Igreja. Ninguém se indignou. Acredito que isso é decorrência de uma sociedade mais ampla. Há extremistas, mas eles não são a maioria. O mais comum é uma fé tolerante. Não conheço a fundo o Brasil, mas imagino que a reação não vá ser muito diferente. No livro, não pretendemos converter ninguém ao ateísmo. Respeitamos muito quem tem uma religião. Só queremos ter o direito a dar uma educação ateísta.

ÉPOCA – No Brasil, uma lei estabelece a obrigatoriedade do ensino religioso nas escolas públicas. Qual a sua opinião sobre esse tipo de norma?
Ximena –
Acredito que seja algo negativo, porque não dá a possibilidade às crianças de perguntarem coisas como a origem do Universo e o que ocorre depois da morte. São questões para as quais, num ensino guiado pela religião, as respostas são inflexíveis. Isso intimida o aluno.

ÉPOCA – A senhora se “converteu” ao ateísmo. Como foi isso?
Ximena – Quando eu tinha 16 anos, por aí, comecei a ganhar responsabilidades na vida, passar por algumas experiências que me fizeram duvidar de Deus. E fui me dando conta de que não havia uma figura divina. O sentido da vida mudou totalmente para mim. Percebi que a chave do cotidiano era viver o presente sem fugir de suas obrigações, sem delegar a um ser superior. Conheci o Alejandro só com 25 anos e logo me identifiquei com a sua perspectiva de vida. Ele não me “converteu”, mas nosso relacionamento deixou mais claro para mim o que era uma visão ateísta do mundo.

Reportagem publicada na revista Epoca.

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Escrito por Abbadon

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74 respostas para “Como ensinar seus filhos que deus não existe”

  1. 1. Rodrigo Souza a.k.a. Sargento Disse:
    Não estou tão certo se esse lançamento no Brasil vai ser tão igual quanto na Argentina. De qualquer maneira é um ato de grande coragem e altruísmo compartilhar o ponto de vista de especialistas, além de pais, obviamente, com aqueles que ainda estão em cima do muro quanto às suas convicções religiosas. Mesmo não pretendendo ter filhos na minha vida, provavelmente vou adiquirir um volume da publicação à guisa de conhecimento assim que disponível nas livrarias.

    [Responder]

    André Respondeu:

    Ele está disponível na Saraiva Online.

    [Responder]

  2. 2. fabi Disse:
    yes, yes, yes!!! se um dia eu resolver ter filhos, nao serao livros tipo “pai rico, filho rico” e baboseiras do tipo que irei ler!!!

    que beleza de publicaçao!!!

    [Responder]

  3. 3. AmadeusXIII Disse:
    Leitura deveras interessante :razz: Penso que muitos pais devem ter dificuldade em criar seus filhos em um ambiente ateísta. Se o livro fornece orientações é mais que bem-vindo. :grin: Acho que vou adquirir um exemplar pra me preparar pro meu futuro filhote Amadeus Mozart XIV :mrgreen:

    Apesar de ter achado a segunda pergunta tendenciosa, dou os parabéns à revista pela entrevista (e o Abbadon pela postagem, já que não leio Época).

    [Responder]

  4. 4. AC/DC Disse:
    Legal!!! não sabia que ateus tinham filhos…eu mesmo não quero nenhum… :wink:

    [Responder]

    Gigante-SP Respondeu:

    Não sabia que ateus tinham filhos!!!??? hehehe, que figura, rssr…

    [Responder]

    Abbadon Respondeu:

    Todos nascem ateus.

    E o sao ate a idade de 5 a 7 anos.

    [Responder]

  5. 5. Joe Disse:
    Bela atitude destes pais!

    [Responder]

  6. 6. mirtes Disse:
    embora eu tenha escohido, acreditar na doutrina kardecista, acho uma bela atitude a deles, que mostra que, você, não precisa necessariamente seguir dogmas estranhos e alegorias bizarras (tá podem incluir os termos do kardecismo nesses parenteses :razz: :wink: , para ter uma pessoa de bom caráter, desenvolvimento moral, e de atitudes construtivas.

    Seria MUITO bom, que os fanáticos pudessem entender que não acreditar em Deus, é diferente de não ter moral, caráter nem respeito pelo próximo.

    dou como exemplo o monte de “religioso que teme e crê em Deus”, que vemos por aí, cometendo crimes. (coloquei entre aspas, pois não quero enquadrar todos os religiosos na categoria)

    uma salva de palmas para esse casal corajoso!!!

    [Responder]

    Bruno Caxito Respondeu:

    Gostarias que mais religiosos fossem como você, temos aqui um belo exemplo de aceitação religiosa e inteligencia. :smile:

    [Responder]

  7. 7. Steven Disse:
    Por falar em igreja, leiam esta

    Por falar em vaticano…. leiam essa
    http://www.radiovaticana.org/bra/Articolo.asp?c=47351
    IGREJA CATÓLICA ALEMÃ INDENIZA 594 ESCRAVOS DO NAZISMO

    Berlim, 31 ago (RV) - A Igreja Católica na Alemanha indenizou, com uma quantia simbólica de € 2.556,00 cada um, 594 trabalhadores forçados e estrangeiros que se viram obrigados a trabalhar nas 27 dioceses do país, durante o III Reich, sob a tirania de Adolf Hitler.

    O Presidente da Conferência Episcopal Alemã, Cardeal Karl Lehmann, e o Presidente da Caritas-Alemanha, Dom Peter Neher, fizeram hoje, em Mainz, um balanço do fundo de indenizações para os trabalhadores forçados do Nazismo, criado pela Igreja Católica no país.

    Enquanto a Igreja Evangélica Alemã preferiu contribuir com o fundo criado pelas companhias alemãs, para indenizar os trabalhadores forçados, a Conferência Episcopal Alemã criou, em agosto de 2000, um fundo próprio, depois que ficou demonstrado que a instituição usou escravos do Nazismo em algumas paróquias alemãs.

    O Cardeal Karl Lehmann assegurou hoje, que o pagamento dessa indenização aos escravos do Nazismo significa “um gesto de desculpas e de reconciliação, que tem um grande significado para as pessoas afetadas”.

    O Presidente dos bispos alemães precisou que, até agora, foi pago um valor de 1,49 milhões de euros dos 2,5 milhões que compõem o fundo de indenizações da Igreja Católica alemã.

    A maior parte das 594 pessoas que receberam a indenização da Igreja Católica são originárias da Polônia (289) e da Ucrânia (150).

    A Igreja Católica alemã destinou também 2,5 milhões de euros do chamado “fundo de reconciliação” para financiar 175 projetos no leste europeu. (MZ)

    [Responder]

  8. 8. Adriano Disse:
    Pois é eu tb não sabia que ateus tinham filhos.
    e nem que são normais tipo que lê Livros, pois para não acreditar em Deus só não vivendo nesse mundo.

    [Responder]

    André Respondeu:

    Enquanto isso, a crentalhada nem ler a própria Bíblia lêem.

    [Responder]

    AC/DC Respondeu:

    Matematicamente falando deus=0+i :wink:

    [Responder]

    André Respondeu:

    Deus = (–1)^1/2 ?

    [Responder]

    AC/DC Respondeu:

    0+i= imaginário puro…. :wink:

    [Responder]

    Edmilson Respondeu:

    “para não acreditar em Deus só não vivendo nesse mundo.”

    Qual deles?

    * Abacai
    * Andurá
    * Anhangá
    * Chandoré
    * Guaraci
    * Iara
    * Jaci
    * Sumé
    * Tupã
    * Rudá

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_divindades :?:

    Indo pela sua lógica, supondo que você é cristão, e considerando que o cristianismo sequer é maioria no planeta Terra,

    http://library.thinkquest.org/05aug/02016/images/map_of_religions.png
    http://cache.eb.com/eb/image?id=3731&rendTypeId=4

    quem seria mesmo de outro mundo? :grin:

    “deus=0+i” Adorei.

    [Responder]

  9. 9. jane ferreira Disse:
    olha achei um absurdo esses ateus,fico muito triste em saber q existe pessoas que ñ acreditar num ser supremo que nos criou,e ainda ensinar para os filhos que Deus ñ existe,isso é um absurdo,deixem pelo menos as crianças crescerem para elas escolher se querem ou ñ acreditar em Deus.E lendo esses comentários fique perplexa em saber que tem pessoas q concordam com esse absurdo,colaborando em comprar o livro.Gente a vida é um milagre de Deus,procurem acreditar em um Deus que nos criou e nos ama.

    [Responder]

    André Respondeu:

    Vamos ver uma coisa legal?

    olha achei um absurdo esses CRENTES,fico muito triste em saber q existe pessoas que acreditam num ser QUE NINGUÉM PROVOU QUE EXISTE,e ainda ensinar para os filhos que UM DEUS QUALQUER EXISTE,isso é um absurdo,deixem pelo menos as crianças crescerem para elas escolher se querem ACREDITAR EM QUALQUER DIVINDADE.E lendo esses comentários fique perplexa em saber que tem pessoas q concordam OBRIGAM AS CRIANÇAS A IREM EM IGREJAS,colaborando em TER UMA BÍBLIA EM CASA.Gente a vida é um milagre POR SI SÓ, SEM NECESSIDADE DE ENTIDADES MÁGICAS,procurem acreditar em SI PRÓPRIOS E NÃO EM ALGO QUE NINGUÉM SABE COM CERTEZA SE EXISTE OU NÃO.

    Que tal, gente?

    [Responder]

    Bruno Caxito Respondeu:

    Cara muito criativo você tem um olho incrivel pra ter visto isso.

    [Responder]

    Abbadon Respondeu:

    olha achei um absurdo esses ateus,fico muito triste em saber q existe pessoas que ñ acreditar num ser supremo que nos criou,

    Porque vc nao prova para nos que esse deus existe ? Ah, so para constar: ha 1,3 bilhoes de pessoas que nao acreditam na existencia de um deus. 2,1 bilhoes sao islamicos e acreditam em Allah. 1,2 bilhoes sao hindus e acreditam em mais de 20 mil deuses diferentes. O que e que vc vai fazer a respeito, hein ?

    Ate la, o onus da prova é seu, e esse deus nao passa de um ser imaginario.

    e ainda ensinar para os filhos que Deus ñ existe

    Eles tem todo o direito de ensinar os filhos como quiserem. Assim como vc foi ensinada a acreditar na religiao de seus pais, mesmo que eles nunca tenham te provado que esse deus existe. E aposto que, toda vez que vc teve duvida ou alguma pergunta incomoda, a mandaram calar a boca.

    Quem é vc para criticar a vida alheia dos outros ? Quem é vc para se meter na escolha alheia ? Com que direito vc os critica ? Vc gostaria que nos metessemos o bedelho em sua vida ?

    isso é um absurdo,deixem pelo menos as crianças crescerem para elas escolher se querem ou ñ acreditar em Deus.

    É um absurdo que as criancas tenham de engolir goela abaixo a religiao escolhida pelos pais, sem que lhes seja dado o direito de escolha. Ninguem ensina criancas a serem petistas, tucanas, flamenguistas, comunistas, capitalistas, marxistas, direitistas, esquerdistas, etc… mas ensinam para que sejam catolicas, evangelicas, judias, etc.. e quando crescem, ja assimilaram a religiao dos pais, nao podendo mais muda-la sob pena de pressao familiar e constrangimento social, alem de desprezo e rejeicao.

    Mas enfim, nao sao vcs que ensinam as criancas a acreditarem em seres imaginarios como Papai Noel, Coelhinho da Pascoa, Fada dos Dentes e depois contam que nao existem, que nao ha provas, de que sao lendas ? Porque vcs mesmos nao conseguem aplicar o mesmo ceticismo em suas respectivas religioes ? Hein ?

    E lendo esses comentários fique perplexa em saber que tem pessoas q concordam com esse absurdo,colaborando em comprar o livro.

    Ja comprei o meu livro. E eu fico perplexo em saber que ha pessoas que leem a Biblia e acreditam literalmente nela, apesar de todas as evidencias em contrario, tais como que a Terra tem apenas 6 mil anos, o valor do PI é 3, que o ouro enferruja, ferro flutua na agua, que o Sol parou por uma hora, que uma corneta demoliu um muro inteiro, uma lanca atravessando 800 pessoas de uma so vez, que esse deus judeu adora ganhar hemorroidas de ouro, gente que anda em cima da agua, levar 40 anos para atravessar um deserto cuja distancia nao levaria mais que uns meses para cruzar a pe, que morcegos sao aves, insetos com quatro patas, etc… e para piorar as coisas, existem mais de 7000 contradicoes, e nao ha provas de sua autenticidade e da verdadeira autoria.

    Que absurdo, nao ?

    Gente a vida é um milagre de Deus,procurem acreditar em um Deus que nos criou e nos ama.

    A vida é um fenomeno corriqueiro da Natureza, nao um milagre divino, depois de bilhoes de anos de evolucao.

    Alem do mais, esse deus nao é capaz de provar por si mesmo ? Que deus é esse que precisam que acreditem nele, em vez de mostrar que existe de fato, dispensando a necessidade de crença e fé ? Nao é diferente de Papai Noel, Coelho da Pascoa, Fada dos Dentes, Trolls, Gnomos, Duentes, Saci-Perere, Curupira, Boitata, Mula sem Cabeca, Unicornios, etc… sao todos seres imaginarios que precisam de fé e crença para existirem…. dentro da cabeca do crente. Sao todos conceitos abstratos, nao reais.

    E alem do mais, quem nos criou sao os nossos pais, nossos avos, nossos bisavos, etc. O merito é deles, nao de um deus qualquer. E sao eles quem nos amam de verdade, porque sao reais, sao presentes, dizem os seus sentimentos em nossa frente, expressam de forma clara e direta, e nao nos ameacam de morte ou inferno se nao acreditarmos, e nao impoem um amor condicional em base do temor de um castigo.

    Passar bem, fique com os seus amigos imaginarios, que nos ficamos com a vida real.

    [Responder]

    AmadeusXIII Respondeu:

    Você não disse qual deus adora, então pelo nível do português presumo ser você uma ovelhina. Você afirma que a vida é um millagre de iave certo? Diz isso pra mulheres que engravidam vítimas de um estupro. Ou pra crianças que nascem com doenças degenerativas, má formação, enfim, destinadas à morte antes da idade adulta. Explica como iave permite o sofrimento de uma mãe que vê seu filho nascer sem cérebro, condenado a vegetar até que a morte traga alívio. Quando você quiser alívio, é a Medicina que você vai procurar. São os médicos que irão utilizar todo conhecimento médico possível pra que você se cure, ou ao menos morra sem dor e com dignidade. Pense nisso da próxima vez que for ao médico. A julgar pelo preço cobrado por algumas religiões para que seu Jesus cure doenças, o plano de saúde divino é beeeeeeeem caro!

    [Responder]

    Bruno Caxito Respondeu:

    Pera ai gente primeiro eu quero fazer umas perguntas básicas pra ver se ela consegue nos iluminar. Por favor me responda é serio mesmo.

    Você achou um absurdo “esses ateus” por quê? O que tem de absurdo não acreditar em deus, pra mim absurdo é uma religião que diz pregar o amor mas prega o preconceito, que fala de paz mas os fez guerra. Pegue um livro de historia (que seja confiável e laico) e leia sobre sua religião, seja ela qual for tenho certeza que não vai ser só amor e alegria.

    Qual o problema de existirem pessoas que não acreditam em deus, porque isso te faz triste? E compaixão pelo que vamos sofrer? Ou é só porque seu sacerdote falou que você deve ter pena dos infiéis?

    Qual o problema de ensinar para os filhos que deus não existe? Que dano isso vai causar a eles? Eles vão ser vitimas de que ou melhor de quem? Do seu deus vingativo? Vão ter uma vida miserável porque deus os ama tanto que só por não acreditarem nele vai desgraçá-los?

    Vocês religiosos deixam as crianças crescerem antes de enfiar forçosamente suas crenças nelas? Diz-me ai, seus pais esperaram você fazer pelo menos uns 14 anos?

    Qual o problema em acreditar nisso, porque isso seria um absurdo? Você não acha absurdo as pessoas acreditarem em um livro que tem mais de 7000 contradições como sendo a palavra de uma entidade criadora de tudo?

    Por que precisamos acreditar em um deus? Coloca a mão bem lá no fundo da historia da sua vida e me diz por que você segue a religião que segue? Você escolheu por conta própria ou foi por causa da família e/ou da sociedade ao seu redor.

    Responde ai!

    [Responder]

  10. 10. mirtes Disse:
    Jane, tanto quanto você tem o direito de aceditar em algo, os ateus e céticos tem o direito de não acreditar!

    eles exercem a liberdade constitucional, de questionar e analisar, tanto, quanto você exerce a liberdade constitucional, de seguir a crença que lhe der na telha.

    Então, que tal, ao invés de enxergá-los como um bando de idiotas, enxergue-os como seus irmãos, com as mesmas necessidades materiais, de casa, comida e um mundo melhor, e tente por em prática o amor universal, acima de crenças e escolhas?

    Amar aos seus semelhantes, como a tí mesmo, é o que está escrito.

    não está escrito: amar somente, ao que segue a mesma crença sua!

    beijos!

    [Responder]

  11. 11. mirtes Disse:
    a André, deixa eu dar um score nela, de quem acredita em Deus, pra quem acredita em Deus, vai…

    [Responder]

    André Respondeu:

    Ok. Eu te empresto meu taco de baseball

    [Responder]

  12. 12. mirtes Disse:
    obrigada André!!!!

    [Responder]

  13. 13. elisabete Disse:
    judia,catolicos :idea: :idea: como está o coração de Deus? :cry:

    [Responder]

    André Respondeu:

    De quem?

    [Responder]

  14. 14. ariel wollinger Disse:
    Abbadon , you rock!!!

    [Responder]

  15. 15. Robson Fernando Disse:
    Excelente mesmo existir esse livro.

    Se tiver um manifesto dos autores pela educação laica, fico mais feliz ainda por ele.

    Falando em “estilo ateu de viver”, essa semana eu escrevi um artigo esclarecendo às pessoas sobre os ateus:
    http://prod.midiaindependente.org/pt/blue/2008/09/427421.shtml

    É evidente que nem todo ateu vai gostar dele (porque a única unanimidade no ateísmo é a descrença em deuses), mas creio que seja um texto adequado pra falar sobre os ateus em geral. (Se bem que algumas partes podem ser acusadas por alguns de generalização)

    Espero que gostem e, se possível, publiquem aqui no Ceticismo.net.

    Abs

    [Responder]

    André Respondeu:

    Robson, eu gostei do texto e recomendo. Se você permitir, eu gostaria de reproduzi-lo aqui, na seção “Comportamento” (colocar um artigo sobre ateus na seção “Religião” é algo non-sense). Só gostaria de avisar que aqui, se vc pôde perceber, seguimos um padrão de postagem e eu adequaria o seu texto ao nosso estilo de formatação para uniformizar.

    Garanto que manterei o texto e darei os créditos. Tá bem assim?

    [Responder]

    Robson Fernando Respondeu:

    Valeu a apreciação!

    Pode postar sim com a formatação adequada.

    Tá muito bem.

    Abs

    [Responder]

    Robson Fernando Respondeu:

    O texto também está postado aqui: http://conscienciaefervescente.blogspot.com/2008/09/guia-explicativo-sobre-os-ateus.html

    Creio que seja melhor postar no crédito este link em vez do link pro CMI.

    Valeu

    [Responder]

    André Respondeu:

    ok

    [Responder]

    Bruno Caxito Respondeu:

    Muito bom o texto, o que mais gostei é porque mostra muito claramente como o simples fato de conhecer história destrói os dogmas das religiões mostrando que não são o que imaginávamos ser. Inclusive foi por isso que me tornei ateu, apos descobrir exatamente as coisas que você se refere no texto.

    [Responder]

    AmadeusXIII Respondeu:

    Parabéns pelo texto Robson. A propósito você viu quantas ovelhinhas nos comentários :)

    [Responder]

  16. 16. Robson Fernando Disse:
    hehehehe… Desculpem se eu estiver abusando do espaço aqui ou se eu estiver fazendo algo parecido com autopropaganda, mas identifiquei outro artigo meu com o propósito do Ceticismo.net

    É esse aqui: http://conscienciaefervescente.blogspot.com/2008/08/homem-um-animal-no-to-racional-assim.html
    “Homem, um animal não tão racional assim”

    Envolve muito do que é pertinente aqui, como evolução, religião, comportamento e, talvez, História.

    Espero que gostem do texto também :wink:
    Caso gostem a ponto de quererem publicar, não incluam as imagens com suas legendas (que estão à direita de cada imagem e em letras menores).

    Abs

    [Responder]

    Robson Fernando Respondeu:

    Desculpem a “insistência”, mas vocês chegaram a ver este meu comentário?

    [Responder]

    André Respondeu:

    Nós somos onividentes, Fernando. :wink:

    [Responder]

    Robson Fernando Respondeu:

    Ok. Eu tinha estranhado a falta de respostas.

    [Responder]

  17. 17. Fabiane Disse:
    Se eu tivesse escrito o livro, o título seria “Filhos sem deus: ensinando a criança no caminho em que deve andar”. :twisted:

    [Responder]

  18. 18. fabi Disse:
    O que é que os ateus ensinam às crianças?

    O texto seguinte vem do blog “O Calhamaço dos Embustes!” (http://embusteiros.blogspot.com)

    “Devemos ensinar às crianças que provavelmente quase todas as religiões têm a mesma origem: a ignorância, o medo e as pressões sociais. Que deus foi inventado e que esse deus inventado é um deus monstruoso, que se impõe pelo terror, prometendo a morte, seguida do sofrimento eterno, a todos os que não se curvarem às suas ordens. Que ele é fruto da superstição, e que jamais uma única evidência da sua existência foi apresentada por aqueles que dizem nele acreditar. Que devemos nos libertar dessa ideia, de que ele existe, para que nos possamos sentir verdadeiramente livres e fortes o suficiente para enfrentarmos os desafios da vida.

    Devemos ensinar às crianças que a ciência destronou esse deus cristão tão cruel, inventado há milénios atrás por indivíduos que faziam da ignorância e do medo um modo de vida. Devemos ensinar-lhes que nenhum pecado é tão terrível ao ponto de fazer com que um pecador seja punido por toda a eternidade nas labaredas do inferno.

    Devemos dizer às crianças que os líderes religiosos jamais deverão ser perdoados pelos crimes que cometeram em nome de deus. Que jamais poderão justificar as torturas, a destruição das famílias, e as incontáveis mortes que pesam sobre os seus ombros. Que padres e pastores são desonestos porque ensinam mentiras e levam dinheiro por isso.

    Devemos dizer às crianças que a mentira e a hipocrisia são os dois pilares que dão sustentação ao cristianismo. Que tanto a mentira como a hipocrisia, aliadas ao medo, manterão as mentes das multidões de infelizes totalmente anestesiadas, prisioneiras nos calabouços celestiais, submetidas ao terror divino, para que ninguém questione, para que ninguém investigue, para que ninguém progrida, a não ser os “mercadores da fé”, que escolheram como ganha-pão a exploração da ignorância e da burrice alheias.

    Devemos dizer às crianças que as religiões são contra o progresso, contra o avanço da ciência, contra o divertimento, contra os prazeres da carne, contra o orgasmo, contra o sexo sem fins reprodutivos, contra o uso de preservativos nas relações sexuais, contra as festas pagãs, contra a riqueza obtida com o trabalho árduo, contra a música e a literatura de vanguarda, enfim, contra tudo que possa fazer a vida valer a pena ser vivida.

    Devemos dizer às crianças que ‘verdades’ mentirosas não podem ser ensinadas como sendo sagradas. Que nada existe de mais sagrado para o ser humano do que a liberdade de expressar seu pensamento honestamente. Que todo aquele que, em nome de um deus, ou de uma religião qualquer, reprime a livre manifestação de pensamento, não passa de um carcereiro, com procuração ‘divina’, que deve ser declarado inimigo da humanidade.

    Devemos dizer às crianças que não vale a pena morrer por aqueles que ainda vão nascer. Que os inocentes não devem ser punidos pelos culpados. Que sacrificar a vida material por uma vida ‘espiritual’ depois da morte – facto que nunca foi comprovado — é uma enorme idiotice. Que os seres humanos não devem amar seus inimigos e odiar seus familiares, como a bíblia ensina. Que o amor por seres humanos é real e o amor por fantasmas que povoam os céus é a mais deslavada das mentiras.

    Devemos dizer às crianças que precisamos ser bons e honestos, não por temor a deuses inventados, mas porque a bondade e a honestidade são os caminhos que nos levam à paz interior. Devemos dizer às crianças que não existe nenhuma revelação divina pela qual valha a pena renunciar à vida aqui na Terra. Que é da natureza que vem todas as revelações que precisamos e que basta entendê-la para que possamos entrar em harmonia com o universo que nos rodeia.

    Devemos dizer às crianças que investigar não é pecado. Que aceitar promessas de vida eterna em troca de crença em factos absurdos que não se apoiam em evidências é pura insanidade. Que a credulidade não é uma virtude, e sim um defeito. Que a investigação, a razão, a lógica e o raciocínio é tudo que temos para nos guiar na nossa passagem pela vida.

    Devemos dizer às crianças que nada pode ser mais sagrado que o amor aos nossos familiares, que o amor aos animais, que o amor às plantas, que o amor à vida. Que é impossível para um homem inteligente e sensível amar um ser sobrenatural e fantasmagórico que só existe dentro de cabeças cujos cérebros foram cauterizados por uma lavagem cerebral feita na infância. Que é impossível amar incondicionalmente, pois o inconsciente não pode ser comandado pelo consciente. Que só podemos e devemos amar quem merece o nosso amor. Devemos dizer-lhes também, que amar o inimigo é uma traição aos nossos amigos.

    Devemos dizer às crianças que, ao contrário do que está na bíblia, a mulher não é inferior ao homem. Devemos dizer-lhes que não foi deus quem fez o homem à sua imagem e semelhança, e sim o contrário, e que por isso mesmo esse deus inventado é tão egocêntrico, colérico e vingativo. Que o amor do melhor dos santos cristãos jamais poderá ser comparado ao amor da mais insignificante das mães.

    Devemos dizer às crianças que a felicidade não é menor pelo facto de sabermos que um dia iremos morrer. Que, até que se prove o contrário, a morte é uma barreira intransponível e não uma passagem para ‘outra vida’. Que ela é o descanso eterno, o fim do sofrimento, o término de toda angústia e de toda agonia, enfim, uma consequência inevitável da vida. Que nunca se apresentou uma só evidência de que exista algo mais depois dela.

    Devemos dizer às crianças que, por pior que seja a verdade, é melhor viver dentro dela, do que enganar-se a si mesmo, fingindo aceitar uma mentira, apenas para encobrir a própria ignorância. Que não se deve aceitar explicações mais absurdas do que o que se pretende explicar, visando única e exclusivamente acalmar a mente perturbada que não consegue respostas para o problema existencial.

    Devemos dizer às crianças que devem lutar contra a mentira embutida nas mensagens religiosas que prometem o paraíso. Que é desonesto oferecer uma recompensa em troca de uma crença que nós não temos o direito de investigar ou testar por nós mesmos. Que devem rejeitar, incondicionalmente, um deus que faz chantagem com as suas criaturas, ameaçando-as com as mais terríveis punições.

    Finalmente, devemos alertar as crianças para que não dêem jamais ouvidos às declarações atribuídas a testemunhas que já morreram, foram enterradas e se transformaram em pó há séculos e séculos atrás, pois a simples declaração de uma pessoa não serve como evidência incontestável, principalmente se ela estiver morta. Que o cadáver de um ancestral desconhecido não pode ter mais credibilidade do que um facto comprovado. Que eles devem ficar longe de homens, e mulheres, que se dizem cheios do ‘espírito santo’, pois eles são os inimigos da ciência, já que são contrários à investigação e à livre manifestação do pensamento. Que devem desprezar todos aqueles que fazem declarações estúpidas, capazes de contradizer a lógica mais elementar.

    Dizendo tudo isso poderemos ter certeza de que as nossas crianças ficarão mais livres dessa enorme mentira chamada deus…”

    tai, eh isso que vou ensinar aos meu filhos, caso eu venha a te-los…

    [Responder]

  19. 19. fabi Disse:
    sorry, o texto ficou enoooooorme!!!!

    [Responder]

    Abbadon Respondeu:

    Tudo bem, na proxima vez, vc indica apenas o link.
    :wink:

    [Responder]

  20. 20. Eliane Disse:
    Pelas respostas da entrevista, percebe-se que eles tem o *intuito de
    direcionar os filhos ao ateismo, sem que pra isso, menosprezem ou
    redicularizem os que crêem. Parabéns a eles, desta forma serão
    respeitados!

    [Responder]

    André Respondeu:

    Enquanto isso, religiosos adestram seus filhos dizendo que ateus, céticos e seguidores de outra religião são comandados pelo demônio. Legal, né?

    [Responder]

    Bruno Caxito Respondeu:

    Isso me faz lembra do pior texto que ja á lí na vida, é pior que a piada do tomate.

    http://www.alfabetizacaopelabiblia.com.br/mensagem17.asp

    [Responder]

    ZzXx Respondeu:

    pu** que p****, evite postar este tipo de lixo aqui!

    HAHAHAHAHA!!

    brincadeira, gosto de rir.

    [Responder]

  21. 21. mirtes Disse:
    oba, vamos brincar de generalisar?

    todo crente sofre lavagem cerebral
    ateu não acredita em nada, e racionalisa até o amor.
    cético fala que não acredita em deus, por que tem vergonha de admitir que acredita
    crente tem o cu quente
    kardecista é macumbeiro
    macumbeiro é satanista
    neopagão é satanista
    espiritas fazem sacrificio humano
    ubandistas fazem sacrificio humano
    ubandista é satanista
    homosexual é satanista
    lésbica é satanista
    índio bom é índio morto
    negro não é gente
    mulher é inferior ao homem
    todo nordestino é analfabeto

    Que lindo não? Cada dia eu me surpreendo mais e mais, com a maturidade e capacidade humana de determinar pré conceitos equivocados, e disseminar esses pré conceitos, de forma definitiva, como se fossem verdade.

    e me pergunto: Cadê o amor e respeito ao próximo, que tanto gostam de estender como bandeira, mas que no fundo não sabem nem METADE do que significam essas palavras?

    Cada dia eu mais me convenço de que não é amai-vos uns aos outros, como irmãos, (visto que esse “amai”, teria que estar acima de crenças, cor, desenvolvimento social, sexo, etc) ,e sim: amai-vos uns aos outros, dentro do que te convém.

    [Responder]

    AmadeusXIII Respondeu:

    Mirtes,

    o conceito de amar uns aos outros incondicionalmente é ridículo. Leva à hipocrisia, já que não é possível amar alguém que não conhecemos. Conduz à pena, que é um sentimento horrível. Esse ideal de amor cristão cego levou muita gente inocente pra fogueira. Por amor cristão livros foram queimados, direitos suprimidos e produziu-se uma geração de fracos. Na melhor das intenções o amor cristão fez mais mal que bem.
    Ao invés de tentar amar o mundo todo e acabar não amando ninguém, é melhor:
    - Se relacionar da melhor forma possível com seus pais, irmãos e outros familiares com quem você convive;
    - valorizar a pessoa que está com você (e que você quer que esteja até o fim)
    - ter amigos e vivenciar com eles momentos bons;
    - trabalhar, estudar e colaborar para a construção de um mundo melhor.

    Caridade produz fraqueza.
    Pena produz fraqueza.
    Respeito é só pra quem é digno de ser respeitado.

    [Responder]

  22. 22. mirtes Disse:
    sobre a caridade produzir fraqueza, sou a favor de dar a vara e ensinar a pescar, depois a pessoa de vira, pra conseguir o peixe, pelo menos eu tento fazer a minha parte, isso vai de cada um, mesmo, por que, sob meu ponto de vista, caridade, não é a mesma coisa que dar esmola.

    e concordo com o respeito recíproco, porém ainda se entende como recíproco, o mesmmo que “só se for igual a mim”.

    Vejo gente agredir e não querer receber a réplica da agressão, achando que é dono da verdade absoluta, e vejo gente deixar diferenças de lado, e dialogar, e ISSO é mostrar respeito, o diálogo, a educação, a vontade de discutir, conhecer, entender.

    Não é necessário ser igual, para demonstrar respeito. E respeito, tolerância, fazem parte do que eu acredito ser “amor”, além de crenças e definições religiosas, e sociais.

    algo que alguns chamam de utopia, ilusão, visão romântica, sei lá.

    [Responder]

  23. 23. mirtes Disse:
    to mandando esa reportagem, por essa via, pois não sei se tem outra mais adequada.

    li a reportagem : http://br.noticias.yahoo.com/s/08092008/40/saude-comediante-stephen-colbert-enviara-dna-espa.html

    e fiquei me perguntando: QUEM DIABOS VAI FAZER O TRABALHO DE RECUSSITAR A RAÇA HUMANA?

    e COMO TRAZER DE VOLTA TODA A GAMA DE COMBINAÇÕES GENÉTICAS, A PARTIR DE UMA ÚNICA AMOSTRA DE GENES?

    hãããããã, me perdoem, mas sou muito pouco científica, pra entender como funcionaria.

    [Responder]

    Bruno Caxito Respondeu:

    Olá mirtes! Acho que nunca conversei com você antes aqui no ceticismo.net :grin:
    Olha isso é muito complexo mas resumi o máximo que pude.

    Isso é só um sonho pessoal dele, não é uma certeza que se realizará.

    A expectativa é que alguma raça extraterrestre avançada encontre essa cápsula e saiba o que é aquilo lá dentro, claro que essa mesma raça extraterrestre vai precisar de uma tecnologia incrível, que inclusive nos humanos não dispomos hoje, tanto para identificar o que tem dentro da cápsula quanto para poder reproduzir réplicas humanas em laboratório a partir desse DNA.

    Através do DNA pode-se replicar o individuo, seria como fazer um clone em laboratório, já que não terão uma mulher a disposição, pois para clonar um individuo nós precisamos de um útero da mesma espécie, onde o núcleo da célula somática (aquelas que formam órgãos, pele e ossos ) contendo o DNA do fornecedor possa ser “hospedado” em um óvulo sem núcleo (retirasse o núcleo do óvulo). Depois se utiliza um choque elétrico para que a célula possa ser reativada agora agindo como um gameta (ovulo, espermatozóide) assim os genes começam a agir novamente gerando um embrião.

    A grande questão é será que existe por ai (ou vai existir) uma espécie extraterrestre tão mais avançada que a raça humana para poder fazer isso tudo, alem do mais quais são as probabilidades dessa mesma espécie encontrar essa cápsula. Poxa mim isso é impossível, mas não seria bom se tentássemos?

    [Responder]

    mirtes Respondeu:

    Oi, Bruno, valeu, pela sua atenção, na verdade EU JÁ SABIA, disso tudo, mas o que eu me questionava, e justamente SE existe, ou existirá uma raça que possa vir a realisar o projeto.

    É que eu me esqueço que a telepatia ainda não foi inventada, (tá ela FOI inventada, asm ainda não comprovada e nem ensinada, eu mesma não sei fazer uso dela - sentiu a ironia?) e que não dá pra advinhar a intenção da pessoa, em algumas poucas linhas aml escritas, fora a dislexia, que me atrapalha o raciocínio.

    Mesmo assim OBRIGADA MESMO, pela sua simpatia, espero ter a oportunidade de conversar mais vezes com você!

    [Responder]

  24. 24. AmadeusXIII Disse:
    e concordo com o respeito recíproco, porém ainda se entende como recíproco, o mesmmo que “só se for igual a mim”.

    Mirtes, não me referia a respeito recíproco.
    Existem pessoas que são muito diferentes de mim, sustentam opiniões que não concordo, e ainda assim são dignas de respeito.
    Não existem critérios pra definir quem é digno ou não de respeito, eu admiro :mrgreen: Amadeus Mozart :mrgreen: pelos seus concertos pra piano e sua facilidade em fazer uma música popular e ao mesmo tempo de uma complexidade genial. Eu o respeito por isso, respeito sua música mas talvez o reprovasse em outros aspectos.
    Abraços fia!

    [Responder]

    mirtes Respondeu:

    sim, sim, captei vossa mensagem!

    beijos, papi!!!!

    [Responder]

  25. 25. Claudio Disse:
    Gostaria de dar uma humilde sugestao, se me permitirem: por que nao abrir no blog um espaco nomeado “Retrospectiva versus Perspectiva”.

    Dai um tema como a inquisicao, por exemplo, (tanto a inq. catolica como a caca as bruxas feitas por protestantes durante a Idade Moderna) poderia ser revisado, com conteudo academico e provas historicas. Esta seria uma retrospectiva. Em seguida, o plano da perspectiva consistiria em fazer um alerta aa nossa geracao, prevenindo as pessoas de nao aceitarem quaisquer tipos de supersticoes, posto que ha muitos religiosos atuais querendo manipular as mentes das pessoas (ex. Orlando Fedeli, etc) e que os politicos ligados as religioes querem impor leis retrogradas (Vide, por exemplo, o manifesto contra as experiencias com celulas-tronco).
    Desculpe-me se fui prolixo ou conceitualmente errado em algum ponto.
    O blog esta de parabens!

    [Responder]

  26. 26. Sanderson Disse:
    São tão pobres de espirito Que acreditam apenas que vieram para o mundo para nascer crescer e morrer.

    [Responder]

    André Respondeu:

    Alguma evidência que não é isso o que ocorre?

    [Responder]

    Abbadon Respondeu:

    Acontece com todos. Todos mesmo.

    Vc é pobre de raciocinio logico.

    [Responder]

    mirtes Respondeu:

    Bom, SÓ nascer, crescer e morrer é um tanto “pobre”, eu tento fazer outras cosas no meio, eu como, bebo, namoro, faço sexo, trabalho miseralvelmente por um salário, saio de balada com os amigos, perco meu tempo no orkut, leio revistinha em quadrihos, jogo video game, assisto filme de terro de madrugada.

    É dá pra fazer muita coisa, entre viver, crescer e morrer!

    [Responder]

    André Respondeu:

    Sem falar que ainda nos encanta no nosso magnífico Blog. :mrgreen:

    [Responder]

  27. 27. Fabiano Disse:
    Como costumo dizer, “toco” da Mirtes no Sanderson.

    [Responder]

    mirtes Respondeu:

    SCORE!!!, como dizem meus amigos!!! :twisted: :twisted:

    [Responder]

  28. 28. Cosmos Disse:
    Eu quero saber o que parece ser mais imbecil: acreditar que o “acaso” é a origem de tudo ou que alguém projetou e criou tudo.
    Vocês não sabem de nada e acha que sabem tudo!!! Passam a vida inteira estudando o corpo humano, a natureza, o universo, criando maquinas que custaram bilhões para descobrir a origem do universo e ainda acreditam que a origem é o Acaso. Parece que o “Acaso devia ser Phd. em química, física, genética, matemática, biologia, etc, etc e dos bons ainda mais. Ponham nas cabeças incrédulos: o que projetos e séculos de estudo não conseguem repetir, o acaso não faz.

    Se vocês acreditam que tudo aconteceu por acaso, devem acreditar que esse texto foi digitado por um analfabeto que bateu os dedos nas teclas. Interessante, ele nem sabe o que escreveu…

    [Responder]

    André Respondeu:

    Concordo em gênero, número e caso com o último parágrafo.

    [Responder]

    ZzXx Respondeu:

    HAHAHAHAHA!!!

    Esse aí nos poupou até de responder seu comentário :roll:

    “Eu quero saber o que parece ser mais imbecil: acreditar que o “acaso” é a origem de tudo ou que alguém projetou e criou tudo.”

    Eu sei aquilo que é mais imbecil: aquela pessoa que xinga os dois lados das discuções e se considera o mais inteligente e não sabe fazer nada além de encher o saco, não sabe sequer no que acredita.

    Concordo em gênero, número e caso com o último parágrafo. [2]

    [Responder]

    Bruno Caxito Respondeu:

    Eu quero saber o que parece ser mais imbecil: acreditar que o “acaso” é a origem de tudo ou que alguém projetou e criou tudo.
    Concordo com o ZzXx

    Vocês não sabem de nada e acha que sabem tudo!!! Passam a vida inteira estudando o corpo humano, a natureza, o universo, criando maquinas que custaram bilhões para descobrir a origem do universo e ainda acreditam que a origem é o Acaso.
    Você acredita que a verdade está escrita em um livro forjado de 1700, quem tem fontes mais confiáveis?

    Parece que o “Acaso devia ser Phd. em química, física, genética, matemática, biologia, etc, etc e dos bons ainda mais. Ponham nas cabeças incrédulos: o que projetos e séculos de estudo não conseguem repetir, o acaso não faz.
    Na verdade acabou de completar UM século que estamos estudando a origem do universo.

    Se vocês acreditam que tudo aconteceu por acaso, devem acreditar que esse texto foi digitado por um analfabeto que bateu os dedos nas teclas. Interessante, ele nem sabe o que escreveu…
    Não sabe mesmo, pra falar tanta coisa comprovadamente errada e com convicção.

    [Responder]

  29. 29. Maria Cláudia Disse:
    :twisted: :idea: :razz: Quem nunca ouviu a celebre frase seguido de um panfleto catequético com: para de sofrer…você pode resgatar a sua família, blah, blah, blah: “JESUS TE AMA….TOME AQUI O SEU CONVITE PRA O CULTO…”

    Qual foi sua resposta para tal solicitação angelical para estes protestantizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzinhos de plantão

    A minha foi: Jesus me ama, Maria, os Exú e os Gnomos Tbm. Já que vc´s estão me convidando para o culto vamos para a minha igreja…o terrero de candomblé…Vamos fazer essa troca justa!!!

    [Responder]

  30. 30. Robson Fernando Disse:
    Não é por nada não, mas o meu Guia Explicativo sobre Ateus nunca foi posto aqui.

    Não é porque indiquei, mas porque você, André, disse:

    Robson, eu gostei do texto e recomendo. Se você permitir, eu gostaria de reproduzi-lo aqui, na seção “Comportamento” (colocar um artigo sobre ateus na seção “Religião” é algo non-sense). Só gostaria de avisar que aqui, se vc pôde perceber, seguimos um padrão de postagem e eu adequaria o seu texto ao nosso estilo de formatação para uniformizar.

    Garanto que manterei o texto e darei os créditos. Tá bem assim?”

    [Responder]

    André Respondeu:

    Sim, Robson. Eu só não disse quando eu ia fazer, ok? Aguarde e confie, little grasshopper.

    [Responder]

  31. 31. narciso Disse:
    no calor da oratória não podemos medir as palavras de calão. pois com há existênçia de DEUS, ao invés de palavras de calão, são as atrocidades que são reais,vejam o aumento do lumpem proletáriado. e por mais a matança de ISRAEL contra PALESTINOS… que p. de DEUS é esse…e mais concedida pelos governos tementes a DEUS… como geraldo alkimim que se auto-proclamou temente a DEUS, mas olha sua política de estado minimo, permitindo assim mortes prematuras pela falta do estado forte e soberano…
    como defendo na minha tese de doutorado.. invés de a era da mediocridade atual.. vivemos na era da anencéfalia dos adultos contemporâneos…narciso13@bol.com.br

    [Responder]

    André Respondeu:

    Tese de doutorado ecrevendo “existênçia”? E não diga que é erro de digitação, pq o Ç tá bem longe do C.

    [Responder]

Inspiração

O homem que não tem vergonha de admitir que não acredita num deus mostra total falta de caráter e de responsabilidade moral, o que o desqualifica a ser ouvido ou levado a sério numa corte de justiça num país que se intitula cristão. — Suprema Corte do Tennessee, 1871

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